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 Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)

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MessageSujet: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 11:47

Merci pour ton commentaire, je partage juste mes infos si ça peu aider en essayant de garder à esprit!t que je peu me planter (comme tout le monde).

Super intéressant la dernière vidéo de Paul Jorion. Il est fatigué mais il dit beaucoup de chose intéressante et effectivement il déconseil de placer ses économie dans l'or ou autre valeur refuge du marché.

Moi je suis à fond passioné par le coté produire ça boufe car j'avais déjà commencé il y a plus de 5 ans à Houilles dans mon mini jardin de 35m² (production de quelques truc habituelles à l'époque) et chez mes parents il y a longtemps, et maintenant depuis 2 ans j'ai poussé bcp plus loin car ici sur 3500m² je m'amuse à fond et je fait pousser quasi tout ce qui est possible de faire pousser (sans faire dans le folklorisme et les légumes anciens) pour se nourrir et l'année dernière j'ai même fait poussé mon soja (pour faire le lait que je bois tous les jours) et mon quinoa (une des céréale les plus nourrissante et très utilisé en Amérique du sud). Et en tout modestie, et sans rajouté je n'ai pas vue de potager dans la région qui soit plus avancé (dans le temps = je récolte de choux fleurs, poireaux, brocolis et tomates par ex depuis longtemps déjà cette année) et où les légume soit déjà aussi gros... (pourtant 120% bio - pas d'engrai, pas de pesticide, enlevage de chenille à la mano quotidien, etc... ) bah oui j'ai commencé à apprendre le jardinage et les plantes à 4-5 ans avec ma mère prof de biologie et mes 4 grands parents qui faisait tous un potager XXL pour se nourrir... alors j'ai pas tant de mérite que ça (en faite avec l'astronomie la musique et l'écriture c'est une de mes grande passion, voire une philosophie de vie... ).
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 16:58

comme j'aimerais avoir un grand terrain comme le tien et du temps ( parce que c'est hyper prenant ) pour me faire un potager digne de ce nom.

là sur mon petit bout de terrain, j'en ai un tout petit ( tomates et autre truc simple qui ne nécessite pas trop de temps, tout les aromatiques que j'utilise pour ma bouffe) et c'est quand même agréable de bouffer ce qu'on produit soi même en se disant qu'il n'y a pas un pet de pesticide, qu'on utilise des engrais naturel (on a un lombri-composteur) et des insectes ( cocinelle & Co ) pour les faire pousser.
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 17:25

Ya pas longtemps, mon frere patate a acheté un guide de survie assez complet. ya moyen qu'il mette les references?
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 19:03

avez vous en France des paniers de fermier ? c'est tres a la mode ici, surtout que la plupart sont "bio"
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 19:22

fdroopy a écrit:
avez vous en France des paniers de fermier ? c'est tres a la mode ici, surtout que la plupart sont "bio"
Oui, on appelle d'ailleurs ça des "paniers bio" ici. ça se développe pas mal, tout comme les magasins bio, même si mon avis est très mitigé concernant ces derniers.
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 22:31

Y a moyen

Petit manuel à l'usage de ceux qui vivent retirés du monde
Gill Bridgewater & Alan Bridgewater
19€ sur Amazon

Sinon en cherchant sur le net il y a 1-2 ans j'ai trouver le manuel du Scout (pas le scout des forets, le scout de l'armée américaine)
Bouquin sympa qui apprends pas mal de chose sur vivre en conditions extrême ou simplement dans la nature (braconnage, piège , abris et tout le bordel)

Et fin du fin, j'ai trouver plusieurs autres ouvrages militaires sur survivre en milieux hostile. (Surtout le a version complète du FM-9.15 sur les explosifs qui a servis de base pour les chapitres du petit livre de l'anarchiste, mais qu'ils ont recopié avec de grosse erreurs sur les placements de charges et les dosages des composants)


Comment ça ... non je ne m'attends pas du tout à une grosse crise limite guerre depuis 2008
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 22:35

Nevton a écrit:
fdroopy a écrit:
avez vous en France des paniers de fermier ? c'est tres a la mode ici, surtout que la plupart sont "bio"
Oui, on appelle d'ailleurs ça des "paniers bio" ici. ça se développe pas mal, tout comme les magasins bio, même si mon avis est très mitigé concernant ces derniers.

C'est clair, si ça ne vient pas de la ferme d'en face, j'y crois pas une seconde.

C'est comme le commerce équitable ... les grandes enseignes qui mettent en avant des produits où le producteur d'un pays en développement ou pauvre s'est engagé à rémunérer un minimum ses employés ... alors que ses grandes enseignes saignent à blanc les producteurs de lait et les producteurs agricoles de notre pays ... bande d'enculés.
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 23:10

Taxchim, tu as déjà la chance de pouvoir manger des vitamines que ceux qui font les courses ne consome jamais car elle disparaissent dans les premières heures (voire moins) après la ceuillette (je sais plus par coeur ce que m'expliquais ma mère, mais c'est des vitamines importantes en plus, ont peu pas toute les choper ailleurs que dans les légumes). Moi j'ai commencé comme cela avec les herbes aromatiques et les légumes classiques. Dans mon ex mini jardin à houilles qui était une cour en béton au départ, j'avais due acheter 5 m² de terre agricole pour commencer à m'amuser.
Le jardin est tellement important pour moi que le fait que l'on pouvait choper ici (dans le sud de la Belgique) un terrain + maison neuve pour la moitié (voire moins) du prix de ma maison à Houilles ça m'a aidé à rester motiver à chercher avec acharnement pendant 4 ans (j'ai faillit en acheter 3 autre ici avant la bonne - grilled à chaque fois par d'autres acheteurs).
Mais toi tu as un avantage que je n'ai pas; le climat. Moi je ne fait pas d'aubergine (même si je pourrais mais avec des résultats bof si je le fait pas en serre) ni de kiwi car même si c'est possible ici il faut avoir une cour fermer par 4 murs et un mur plein sud pour faire survire des kiwi à nos hivers parfois rude et long (cf les 2 derniers hivers).
(bon maintenant le revère de la médaille - la mère de ma femme est à St Maxime et a un petit jardin - c'est que sans cuve de récupération d'eau de pluie assez grande tu te retrouve à pas mal arroser avec ton eau du robinet = bof pour les plantes + $$


Les paniers bio c'est un super progrès, et c'est continuer de se propager un peu partout en Europe (l'Italie est leader de très loin) et puis les magasin bio que je connais biocoop (en France) et Biocap (en Belgique) qui n'ont aucun lien de parenté, sont pas mal tous les deux, maintenant si tu fait les courses toutes les semaines là bas, ça te coute un bras. Moi j'y vais essentiellement pour les trucs que j'ai pas et dont on fait des laits : amandes, noix (mon noyer est en gestation, encore 8-10 ans d'attente... mais j'ai un voisin qui m'en donne un peu - mais pas assez), et des légumes sec à cuire genre quinoa, lentille, poids chiche, poids cassé, haricots blanc, ... (super valeur nutritionnel)
Et puis aussi les élixirs floreaux dont ma femme et moi somme devenue des spécialiste depuis près de 4 ans maintenant (ma femme à même passé les formation et obtenu les diplômes en Fleurs de Bach). Ont utilise et possède uniquement 2 "gammes" - les plus puissantes : les fleurs de Bach et les élixirs du bush australien de Ian White. j'étais septique au début mais maintenant que en 5-6 ans de pratique/tests on a accumulé une dizaine d'exemple d'un fonctionnement à 300% (sur humains en grave lute psychologique depuis des décennies, sur des animaux, chat ou chien qui avait de grave problèmes comportementaux, sur nous, etc...) je ne touche quasi plus (la dernière fois c'était il y a 4 ans à cause d'une hernie discale due à un choque) au médicament chimiques et utilise uniquement, les élixirs floraux, l'homéopathie et la phito (et les légumes de mon jardin : ce soir: salade + tomates + broco + choux fleur + cèpes tous cueilli il y a 40mn (à la torche pour les cèpes)... j'attends que ma chérie m'appel Wink.



Sinon le livre de survie à la sauvage c'est pas celui là :


Le Manuel de la vie sauvage ou Revivre par la nature
C'est un must (que je possède) je le recommande à TOUT LE MONDE (les sujets abordées sont vastes)

j'ai aussi:


qui est vraiment top, mais plus ciblé

Ou aussi:


Qui est pas ma du toutl car généraliste (mais pas orienté survie/vie sauvage)

Les 3 sont en vente chez nature et découverte (le magasin ou il ne faut pas que je traine trop pour mon portefeuille smile2 )
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Lun 25 Juil 2011 - 23:25

patataboy a écrit:
Y a moyen

Petit manuel à l'usage de ceux qui vivent retirés du monde
Gill Bridgewater & Alan Bridgewater
19€ sur Amazon

ça me tente bien.... je vais sans doute le commander. Merci de l'info good

(c'est un livre pour moi qui vie dans un bois à 4 Km du village avec 150 autres copropriétaires qui ont comme nous choisis de vivre dans ces terrains forestiers de mini 2000m² et max 20 000m² avec un château d'eau perso, une route difficilement praticable en hiver et des biches à tous les coins de nos 4 rues perdues dans une foret de 8Km sur 20Km... hier à 23H en rentrant en voiture j'en ai vue une dans ma rue qui n'a même pas bougé -j'aurais pu la toucher en ouvrant la fenêtre de la voiture- on est en infériorité numérique et parfois j'ai l'impression qu'il le savent et qu'il s'en foute royalement de notre présence et des voitures)
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 0:00

Le problème que j'ai avec les magasins bio, c'est que je trouve qu'ils se touchent grave sur les prix (à Paris en tout cas, ailleurs je sais pas.) et que la qualité n'est pas toujours au rendez-vous. L'autre fois je décide d'aller acheter à bouffer pour le midi (y a un bio à 25 m du boulot), je me dis tiens pour finir le repas je me taperai bien une pêche, quand j'ai vu le prix ça m'a calmé direct, 7.40€ le kilo... C'est bien gentil de nous dire "mangez des fruits et des légumes de saison" mais si c'est pour les vendre à ce prix là, non merci! Ou encore la bouteille d'eau gazeuse(en verre) à 1.24 € (j'avais la flemme d'aller au Franprix, il pleuvait), à ce que je sache l'eau bio ça n'existe pas.
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 0:22

Y a eu une émission y a pas longtemps sur le BIO chez ASI:

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=4148
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 1:15

comme il faut payé pour regarder l'émission j'ai lut les commentaire et celui de Michel Giacomazzi qui fait une longue explication je suis d'accord avec lui à 99.9%, super intervention (et réponses aux autres ensuite):
http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?5,1164314,1164436#msg-1164436

Le bio c'est juste ce qu'on a fait pendant des millénaires avant et on a bien vécu sans se niveau de cancer (le lien entre cancer et pesticides/ engrais chimique est établie). Le pire c'est que ceux qui ont 60 ans et plus aujourd'hui ont aussi 90% de chances d'avoir eu une alimentation bio durant leur enfance donc on va peu être voire un tassement de l'allongement la durée de vie (même si c'est pas le seul facteur) quand ceux qui ont moins de 50 ans (nous) seront vieux à cause des saloperies qu'on a boufé étant gosse à l'école ou ailleurs à l'époque de la glorification totale du dieux chimie (60-70-80)

Est-il utile de dire que je surchie sur Monsanto? Pour moi ils jouent dans la même catégorie que les pires bouchers que cette terre ai porté : captation de bien (champs contaminées par leur OGM ne leur appartenant pas dont il s'approprie toute la récolte), destruction de la biosphère (terre, eau, et toutes les formes de vies non humaines - NE JAMAIS UTILISER DE ROUND UP ) et destruction de l'homme programmé par attaque directe (OGM/produit chimiques) et indirecte (destruction des animaux essentiels: abeilles, chauve souris, ... )

PS: à Paris le bio est plus cher ou bcp plus cher. J'ai des bons amis parisien qui ont déménagé en Bourgogne il y a 1 an du coté de Dijon et comme il ne mangent que du bio ils ont vue une grosse différence. Et puis il y a le petit éleveur du coin qui fout de la musique à ses vaches, leur donne des élixirs floraux uniquement (pas de médoc tant que possible) et les nourrie avec de la nourriture bio qu'il produit lui même à proximité.... Rien à voire avec ton steak du super marcher et pourtant c'est quasi le même prix là bas (et les œufs, et les poulets bio sont moins cher que les œufs et poulet pas bio de Paris !!!! )
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MessageSujet: tempo   Mar 26 Juil 2011 - 6:23


Sinon Doc42, Ca a l'air sympa le coin où tu te trouve ... typiquement le truc que je cherche, idem pour faire pousser moi-meme une parie des légumes que je mange.
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 17:35

Oui, j'espère que je pourrai passer les 30 prochaines années ici...
J'ai foutue des panneaux solaire, je me chauffe qu'au bois (poel + chaudière au bois) et comme j'ai fait mon comming out maintenant tout le monde à pu apprendre que je passe un bon bout de mon temps les mains dans la terre à cultiver mon jardin (j'ai été hyper marqué par candide aussi - le livre - qui conclue qu'il faut cultiver son jardin pour trouver le bonheur: bien sure c'est à double sens, mais si je ne cultive peu être pas assez mes talents, en tout cas je m'occupe pas trop mal de mon petit coin de verdure)

Je suis dans les Ardennes Belge, mais il y a des coins sympa aussi du coté Français de la frontière, le seul truc c'est que en Belgique tout est proche (pour l'échelle de distances d'un Français - pour les Belges travailler à plus de 15Km de chez soit c'est rare). Par exemple j'ai Namur et Charleroi à environ 40mn. Si tu vas du coté Français tu n'as que Charleville Mezières ou Reims à la limite quand tu as besoin d'aller en ville.
Et puis il y a la vallée de la meuse (la plus belle partie, entre Namur et la France) à proximité.

Il reste plein de terrain dans les domaines forestier en Belgique (en plus la terre est super pour le jardinage: des siècles d'humus et jamais une goute de pesticide + pas de champs potentiellement pollué ou avec OGM à proximité). Bien sure les domaines ne se valent pas tous mais si tu veux faire une recherche en Province Namur ou Liege tu as un site qui référence quasi toute les offres de Belgique:

http://www.immoweb.be/fr/

Bonne chance ! Wink

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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 17:46

Chauffage au bois ? bordel, bonjour les rejets de CO2 Razz... niveau economie et ecologie, la thermopompe fait mieux à mon avis.
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 19:03

Conférence David Servan-Schreiber 11/2009



Mort il y a deux jours, un grand Homme
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 20:22

fdroopy a écrit:
Chauffage au bois ? bordel, bonjour les rejets de CO2 Razz... niveau economie et ecologie, la thermopompe fait mieux à mon avis.

La pompe à chaleur couplé avec des panneaux solaire photovoltaïques est une solution plus écolo en terme de bilan carbone sur 10-15 ans ou plus selon la taille de l'installation, mais ça à aussi pas mal d'inconvénients et de désaventages (c'est ce que je pensais mettre au début mais j'ai changé d'avis):
- tu as une chaleur moins agréable (il faut tester)
- tu ne risque pas de cuire qqc sur ta pompe à chaeur, nous en hiver on a tous les jours qqc qui cuit ou mijote sur le poêle (châtaignes, soupes, omelettes, ... )
- ET le plus important (vérifié plusieurs fois en 3 ans): quand tu as un coupure de courant tu te gèle en priant pour que le courant revienne vite : dans la foret avec la neige qu'on peu avoir tu as toujours un arbre qui coupe un fil (sans parler des tempêtes qui ont le même résultat: déjà une tempête depuis 3 ans ici). Cette hiver avec les 50-60 cm tombé on a battue notre record de la coupure la plus longue : 36H... Crois moi que certains voisins on bouffé bcp de pétrole avec leur petit poêle à pétrole et qu'ils pensent ou ont déjà installé un poel à bois maintenant.

Enfin le bilan carbone d'un poêle à bois (ou chaudière à bois : qui ont un rendement encore plus important, mais fonctionne avec un peu d'électricité) peu être considéré comme nul au niveau de l'Europe. (je devine ton étonnement d'ici). En effet ici les grands pays ayant des forets (France, Allemagne, pologne, ...) et aussi les petits pays comme la Belgique ont depuis plus de 100 ans une gestion hyper sérieuse de la ressource et le reboisement est tel qu'en France la surface boisé à doublé en 1 siècle. Donc le carbone émis est largement restocké dans les arbres. c'est pour cela que nos gouvernements pousse ces technos.
En plus les poêles et chaudière à bois d'aujourd'hui ont un bien meilleur rendement qu'il y a seulement 15 ans. Si ça intéresse voici un constructeur de chaudière à bois de ma région qui est plutôt très bon:
http://www.saint-roch-couvin.com/fr/Particuliers/Produits/MORVAN-AFX
http://www.saint-roch-couvin.com/fr/Particuliers/Produits/NOVA-CK

Alors oui, on est une seul planète et avec le déboisement massif et rapide au Brésile, en Malaisie/indonésie, et aussi j'en ai bien peur au Canada ( à cause des boue pétrolifère) le bilan totale planétaire est négatif, mais on ne vas pas se priver de bonnes solutions par ce que les autres déconnes (encore pour l'instant)...
Enfin une pompe à chaleur sans panneaux solaire photovoltaïque à un bilan carbone qui dépend de celui des centrale électriques qui produisent l'électricité que tu achète: centrale à charbon/nucléaire/gaz/hydroélectrique... donc non garantie dans le temps.


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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 20:54

Un autre truc dont je parle toujours dès que le sujet arrive sur la nourriture c'est le sucre:
On mange environ 10 à 100 fois trop de sucre par an de nos jours dans nos pays riches!! Et en plus ce n'est même pas un "bon" sucre (et là je tape sur ma propre famille chti dont certains était impliqué dans la production de sucre de betterave). c'est une des cause de nombreuses maladie (pas seulement l'obésité et certains diabète). une solution qui nous était caché et même interdite (surtout en Europe, les USA sont plus avancé et les Japonais/chinois encore plus) jusqu'à il y a pas longtemps c'est la Stévia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stevia_rebaudiana


son pouvoir sucrant est BEAUCOUP plus important que la betterave ou la canne sucrière, c'est bien meilleur pour la santé, et sa culture facile quasi partout sur le globe... (et aussi en intérieur) C'est pourquoi le lobby Européen du sucre lutte et freine (encore aujourd'hui) son utilisation ici. Depuis 2008 c'est enfin autorisé (sous forme traité -donc uniquement faisable par des industriels) mais toujours interdit en tant que plante... Tu peu acheter la plante (j'en ai) mais tu ne peu pas la manger (enfin faire sécher les feuilles et les broyer pour faire ton sucre).
Pour bien vous faire comprendre le pouvoir sucrant de cette plante: il suffit de manger un petit bout de feuille de la taille d'un confetti pour avoir la puissance d'un carré de sucre!!
Ma mère (rebelle dans l'âme) avait déjà réussit à trouver un producteur quand c'était encore interdit et ont s'était partagé les 10 pieds qu'elle avaient acheté donc ça fait longtemps que j'en fait poussé et je peu donner des conseils à ceux qui voudrait se lancer.


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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 21:26

Doc 42 a écrit:
Un autre truc dont je parle toujours dès que le sujet arrive sur la nourriture c'est le sucre:
On mange environ 10 à 100 fois trop de sucre par an de nos jours dans nos pays riches!! Et en plus ce n'est même pas un "bon" sucre (et là je tape sur ma propre famille chti dont certains était impliqué dans la production de sucre de betterave). c'est une des cause de nombreuses maladie (pas seulement l'obésité et certains diabète). une solution qui nous était caché et même interdite (surtout en Europe, les USA sont plus avancé et les Japonais/chinois encore plus) jusqu'à il y a pas longtemps c'est la Stévia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stevia_rebaudiana


son pouvoir sucrant est BEAUCOUP plus important que la betterave ou la canne sucrière, c'est bien meilleur pour la santé, et sa culture facile quasi partout sur le globe... (et aussi en intérieur) C'est pourquoi le lobby Européen du sucre lutte et freine (encore aujourd'hui) son utilisation ici. Depuis 2008 c'est enfin autorisé (sous forme traité -donc uniquement faisable par des industriels) mais toujours interdit en tant que plante... Tu peu acheter la plante (j'en ai) mais tu ne peu pas la manger (enfin faire sécher les feuilles et les broyer pour faire ton sucre).
Pour bien vous faire comprendre le pouvoir sucrant de cette plante: il suffit de manger un petit bout de feuille de la taille d'un confetti pour avoir la puissance d'un carré de sucre!!
Ma mère (rebelle dans l'âme) avait déjà réussit à trouver un producteur quand c'était encore interdit et ont s'était partagé les 10 pieds qu'elle avaient acheté donc ça fait longtemps que j'en fait poussé et je peu donner des conseils à ceux qui voudrait se lancer.



j'ai 20 gr en poudre (hyperconcentré) à la maison pour le café et thé, 100% satisfait, j'ai gouté également une feuiile chez un amis, c'est étonnant comme plante
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 21:31

Doc 42 a écrit:
fdroopy a écrit:
Chauffage au bois ? bordel, bonjour les rejets de CO2 Razz... niveau economie et ecologie, la thermopompe fait mieux à mon avis.

La pompe à chaleur couplé avec des panneaux solaire photovoltaïques est une solution plus écolo en terme de bilan carbone sur 10-15 ans ou plus selon la taille de l'installation, mais ça à aussi pas mal d'inconvénients et de désaventages (c'est ce que je pensais mettre au début mais j'ai changé d'avis):
- tu as une chaleur moins agréable (il faut tester)
- tu ne risque pas de cuire qqc sur ta pompe à chaeur, nous en hiver on a tous les jours qqc qui cuit ou mijote sur le poêle (châtaignes, soupes, omelettes, ... )
- ET le plus important (vérifié plusieurs fois en 3 ans): quand tu as un coupure de courant tu te gèle en priant pour que le courant revienne vite : dans la foret avec la neige qu'on peu avoir tu as toujours un arbre qui coupe un fil (sans parler des tempêtes qui ont le même résultat: déjà une tempête depuis 3 ans ici). Cette hiver avec les 50-60 cm tombé on a battue notre record de la coupure la plus longue : 36H... Crois moi que certains voisins on bouffé bcp de pétrole avec leur petit poêle à pétrole et qu'ils pensent ou ont déjà installé un poel à bois maintenant.

Un des projet que j'ai avec ma femme, c'est de faire installer à la maison de campagne ( une ferme du 18 eme ) qu'elle aura de ses parents un mixe Pompe à chaleur EAU/EAU - Photovoltaïque - éolienne pour être totalement autonome niveau électricité/chauffage.
Faut dire qu'elle est idéalement placé. en vallée de Durance il y a quasiment toujours un peu de vent et niveau ensoleillement, ba c'est à la limite Vaucluse / Bouches du Rhône, donc nickel.
La nappe phréatique est à 20 m sous la maison, donc pas besoin de forer profond pour les échangeurs de la pompe à chaleur, on a déjà un puits pour l'eau d'arrosage.
le seul problème et pas des moindres c'est que c'est vraiment hors de prix ce genre de truc.

on sait qu'on finira là bas, on investit petit à petit pour la retaper, mais là c'est vraiment une énorme dépense, on verra d'ici quelques années si on peut.
Et puis là bas je pourrais vraiment faire le potager qui va bien ( c'est déjà blindé d'arbres fruitier dont on profite un max ) .
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 21:33

Doc 42 a écrit:
Un autre truc dont je parle toujours dès que le sujet arrive sur la nourriture c'est le sucre:
On mange environ 10 à 100 fois trop de sucre par an de nos jours dans nos pays riches!! Et en plus ce n'est même pas un "bon" sucre (et là je tape sur ma propre famille chti dont certains était impliqué dans la production de sucre de betterave). c'est une des cause de nombreuses maladie (pas seulement l'obésité et certains diabète). une solution qui nous était caché et même interdite (surtout en Europe, les USA sont plus avancé et les Japonais/chinois encore plus) jusqu'à il y a pas longtemps c'est la Stévia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stevia_rebaudiana


son pouvoir sucrant est BEAUCOUP plus important que la betterave ou la canne sucrière, c'est bien meilleur pour la santé, et sa culture facile quasi partout sur le globe... (et aussi en intérieur) C'est pourquoi le lobby Européen du sucre lutte et freine (encore aujourd'hui) son utilisation ici. Depuis 2008 c'est enfin autorisé (sous forme traité -donc uniquement faisable par des industriels) mais toujours interdit en tant que plante... Tu peu acheter la plante (j'en ai) mais tu ne peu pas la manger (enfin faire sécher les feuilles et les broyer pour faire ton sucre).
Pour bien vous faire comprendre le pouvoir sucrant de cette plante: il suffit de manger un petit bout de feuille de la taille d'un confetti pour avoir la puissance d'un carré de sucre!!
Ma mère (rebelle dans l'âme) avait déjà réussit à trouver un producteur quand c'était encore interdit et ont s'était partagé les 10 pieds qu'elle avaient acheté donc ça fait longtemps que j'en fait poussé et je peu donner des conseils à ceux qui voudrait se lancer.



si t'as des adresses pour acheter des plants je suis preneur, il en faut combien pour avoir une production suffisante ? quelle espace ça prend ?
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 21:34

Doc 42 a écrit:
fdroopy a écrit:
Chauffage au bois ? bordel, bonjour les rejets de CO2 Razz... niveau economie et ecologie, la thermopompe fait mieux à mon avis.

La pompe à chaleur couplé avec des panneaux solaire photovoltaïques est une solution plus écolo en terme de bilan carbone sur 10-15 ans ou plus selon la taille de l'installation, mais ça à aussi pas mal d'inconvénients et de désaventages (c'est ce que je pensais mettre au début mais j'ai changé d'avis):
- tu as une chaleur moins agréable (il faut tester)
- tu ne risque pas de cuire qqc sur ta pompe à chaeur, nous en hiver on a tous les jours qqc qui cuit ou mijote sur le poêle (châtaignes, soupes, omelettes, ... )
- ET le plus important (vérifié plusieurs fois en 3 ans): quand tu as un coupure de courant tu te gèle en priant pour que le courant revienne vite : dans la foret avec la neige qu'on peu avoir tu as toujours un arbre qui coupe un fil (sans parler des tempêtes qui ont le même résultat: déjà une tempête depuis 3 ans ici). Cette hiver avec les 50-60 cm tombé on a battue notre record de la coupure la plus longue : 36H... Crois moi que certains voisins on bouffé bcp de pétrole avec leur petit poêle à pétrole et qu'ils pensent ou ont déjà installé un poel à bois maintenant.

Enfin le bilan carbone d'un poêle à bois (ou chaudière à bois : qui ont un rendement encore plus important, mais fonctionne avec un peu d'électricité) peu être considéré comme nul au niveau de l'Europe. (je devine ton étonnement d'ici). En effet ici les grands pays ayant des forets (France, Allemagne, pologne, ...) et aussi les petits pays comme la Belgique ont depuis plus de 100 ans une gestion hyper sérieuse de la ressource et le reboisement est tel qu'en France la surface boisé à doublé en 1 siècle. Donc le carbone émis est largement restocké dans les arbres. c'est pour cela que nos gouvernements pousse ces technos.
En plus les poêles et chaudière à bois d'aujourd'hui ont un bien meilleur rendement qu'il y a seulement 15 ans. Si ça intéresse voici un constructeur de chaudière à bois de ma région qui est plutôt très bon:
http://www.saint-roch-couvin.com/fr/Particuliers/Produits/MORVAN-AFX
http://www.saint-roch-couvin.com/fr/Particuliers/Produits/NOVA-CK

Alors oui, on est une seul planète et avec le déboisement massif et rapide au Brésile, en Malaisie/indonésie, et aussi j'en ai bien peur au Canada ( à cause des boue pétrolifère) le bilan totale planétaire est négatif, mais on ne vas pas se priver de bonnes solutions par ce que les autres déconnes (encore pour l'instant)...
Enfin une pompe à chaleur sans panneaux solaire photovoltaïque à un bilan carbone qui dépend de celui des centrale électriques qui produisent l'électricité que tu achète: centrale à charbon/nucléaire/gaz/hydroélectrique... donc non garantie dans le temps.



oui sur l'histoire du reboisement... par contre il faut faire attention car au Canada, s'il y a des problèmes avec les boues, en Ontario, au Québec et dans les provinces de l'Est, il y a pas mal d'effort quant au reboisement (désoé du off topic)... au passage, le plus gros problème de déforestation est en Russie avec les incendies non maitrisés...


Pour revenir à la pompe à la chaleur, il est vrai qu'en Europe, l'électricité est plus chère qu'ici smile2 (ma mère paie la même facture que moi alors qu'elle, en France, est seule alors que nous on est 4 et qu'on ne regarde pas trop à la conso).
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 21:37

tu as raison sur la Stevia. Je sais que les japonais l'utilisent beaucoup depuis des dizaines d'année


d'ailleurs il y a un bon résumé sur Wiki
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stevia_rebaudiana
http://en.wikipedia.org/wiki/Stevia_rebaudiana
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 22:24

Taxchim a écrit:
Doc 42 a écrit:
Un autre truc dont je parle toujours dès que le sujet arrive sur la nourriture c'est le sucre:
On mange environ 10 à 100 fois trop de sucre par an de nos jours dans nos pays riches!! Et en plus ce n'est même pas un "bon" sucre (et là je tape sur ma propre famille chti dont certains était impliqué dans la production de sucre de betterave). c'est une des cause de nombreuses maladie (pas seulement l'obésité et certains diabète). une solution qui nous était caché et même interdite (surtout en Europe, les USA sont plus avancé et les Japonais/chinois encore plus) jusqu'à il y a pas longtemps c'est la Stévia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stevia_rebaudiana

son pouvoir sucrant est BEAUCOUP plus important que la betterave ou la canne sucrière, c'est bien meilleur pour la santé, et sa culture facile quasi partout sur le globe... (et aussi en intérieur) C'est pourquoi le lobby Européen du sucre lutte et freine (encore aujourd'hui) son utilisation ici. Depuis 2008 c'est enfin autorisé (sous forme traité -donc uniquement faisable par des industriels) mais toujours interdit en tant que plante... Tu peu acheter la plante (j'en ai) mais tu ne peu pas la manger (enfin faire sécher les feuilles et les broyer pour faire ton sucre).
Pour bien vous faire comprendre le pouvoir sucrant de cette plante: il suffit de manger un petit bout de feuille de la taille d'un confetti pour avoir la puissance d'un carré de sucre!!
Ma mère (rebelle dans l'âme) avait déjà réussit à trouver un producteur quand c'était encore interdit et ont s'était partagé les 10 pieds qu'elle avaient acheté donc ça fait longtemps que j'en fait poussé et je peu donner des conseils à ceux qui voudrait se lancer.



si t'as des adresses pour acheter des plants je suis preneur, il en faut combien pour avoir une production suffisante ? quelle espace ça prend ?


tu peu en acheter ici par exemple - j'ai testé - (ne pas trainer car ils en vendent qu'en été/printemps):
http://www.lamaisondustevia.com/ Mince ils sont en rupture de stock...
J'en ai vue sur le Marché de Dinant ici en Belgique mais cela te fait une belle jambe...
Sinon je viens de trouver ça : http://www.planfor.fr/achat,stevia,1472,FR?gclid=CL2C7KPqn6oCFQiIDgodMkpd7A


4-5 plants devrait suffire, ensuite je conseil de les transplanter dans un pot plus grand (10-15 L) en ajoutant un mélange terreau / bonne terre de jardin 50/50 et en ajoutant de la perlite ou de la vermiculite (un verre) pour que la terre soit assez légère et aéré . Le principale risque pour un pied de Stévia c'est le pourisement à la base du pied quand la terre est trops gorgé d'eau, mais ça reste hyper facile à faire pousser.
Si je ne conseil pas de les mettre en pleine terre c'est par ce que la Stévia va griller au première gelée, alors qu'en pot tu peu les rentrer et le pied continuera de grandir lentement prés d'une fenêtre ensoleillé (tu enlève les fleurs dès la fin de leur floraison) jusqu'à décembre. Ensuite tu fait des boutures pour la conserver pour l'année suivante. Ma technique super simple:
- tu coupe des bouts de 5-7 cm de long et tu gardes seulement les 4 feuilles du haut - 2 paires - (tu peu même couper le bout des feuille si elle sont trop longue: si elle font plus de 4 cm de long tu les raccourci à cette longueur car une bouture perd son eau par les feuilles donc il ne faut pas une trop grande surface de feuilles)
- tu les mets dans un verre d'eau (enfin la base de la tige sur 2-3 cm)
- tu surveille pendant 4-8 semaines qu'il y a toujours de l'eau et les racines devrait commencer à apparaitre au bout de 3-4 semaines
- quand il y a assez de racines (= quand tu en as plein et que les plus grandes font plus de 4 cm) tu les met en terre
(si on est pas encore encore vers Mars, alors je conseil de mettre tes petits pieds sous un éclairage artificiel - une fluocompacte de 18-20W fera l'affaire - environ 15H par jour. Mais c'est pas obligatoire, une fenêtre plein sud -coté intérieur- peu le faire. Ensuite en Avril tu peu les mettre sous serre ou dans une Verranda, et enfin en mai dehor )

Enfin pour la récolte des feuilles c'est tout au long de l'été/ automne: tu coupe des branches (les plus hautes) et tu récupère les feuilles que tu fait sécher (à plat sur des feuilles de papier dans un carton ouvert placé en hauteur dans une pièce chauffé par exemple) et tu broie une fois sec (tu te fabrique un pilon). Mais attention si tu fait cela tu es hors la loi puisque nos politques trouves normal de nous interdire de produire nous même notre bouf....


P.S. Je ne conseil pas les graines de stévia car c'est plus chaud à faire pousser et hyper long (j'ai testé, je me suis peu être raté mais j'ai eu un taux de pousse de même pas 1%)
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MessageSujet: Re: Mieux vivre, Alimentation saine (Granola Inside)   Mar 26 Juil 2011 - 22:34

thanx ça a l'air simplissime comme plante good
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