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 Conspiration - Fin du monde - Politique

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NEPNI
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Mer 4 Mai 2011 - 18:16

Spectre35 a écrit:
délit d'initié : ça n'a pas pu exister, d'une parce que je ne savais pas ce que c'était, et de deux, parce que les compagnies ne peuvent pas se tirer une balle dans le pied, CQFDeg
Je n'en avais pas connaissance effectivement, mais expliques moi pourquoi les compagnies aériennes iraient saborder leurs affaires?

Le truc c'est que en bourse tu peux parier à la baisse sur les actions des compagnies côtées (ça s'appelle des PUT).

Dans les 3 jours qui ont précédés les attentats, des positions "PUT" tout à fait anormale dans leurs volumes (+ de 60 fois sur une moyenne annuelle, 68 fois je crois, c'est énormissime) ont été prises sur les compagnies dont les avions ont été détourné.

Il n'y a pas eu d'enquête la dessus, alors que le volume des PUT sur les compagnies dont les avions ont été détournés montrent clairement que certain savaient qu'il allait se passer quelques chose de grave pour les compagnies. (délits d'initiés).

On peut tout expliquer par le hasard mais ça fait beaucoup pour une journée.

Le WTC7 abritaient des locaux de la CIA, du maire de NY et de la SEC (contrôle de la bourse US, documents des affaires Enron, Worldcom.....) Tout ça volatilisé en quelque seconde.

Je ne vous parle même pas de Larry Silverstein qui fait assurer les complexe du WTC contre des attentats d'avion juste quelque semaines avant l'effondrement des tours. Encore un hasard. Il a gagné des milliards en quelques semaines

Voilà, chacun à des éléments qu'il peut vérifier, recouper etc. pour ce faire sa propre opinion

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gil de binche
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Mer 4 Mai 2011 - 18:52

NinjaTrouiLLe a écrit:
Frottement oui, poids, certainement pas.

Une pomme en ... pomme et une pomme en brique tombent à la même vitesse.

(désolé pour l'exemple foireux)

pas de bile, merci en tout cas
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NEPNI
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Mer 4 Mai 2011 - 19:08

[quote="NinjaTrouiLLe"]Petite traduction des videos sur les origines de la guerre en Irak (C'est long, mais LISEZ, C'EST IMPORTANT)

http://www.youtube.com/watch?v=ki2D8YVxrFE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v5yKxOBj2zk&feature=related


Merci pour la traduction et BINGO, c'est exactement pour ça que Sadam a été éliminé, je soupçonne que Kadhafi à voulu remettre certaine chose en cause également.

Mai 68 à été organisé aussi pour ça, De Gaulle n'a pas voulu du papier dollars et à demandé la compensation en OR, ça n'a pas plû au us cette indépendance vis à vis du papier cul qu'est le Dollars.

Enfin Sarko, s'en est en grande partie débarrasé de l'OR de la banque de France rappatrié par de Gaulle (presque au plus bas) quand il était ministre des finances.

http://www.jlgagnaire.com/pouvoir-d-achat-et-economie/vente-des-stocks-d-or-de-la-banque-de-france-par-nicolas-sarkozy

Je reviens à ce que je dis au dessus, le contrôle de la création monétaire est la pierre angulaire de la compréhension géo-stratégique et de la domination du monde par les US.

Et j'espère qu'avec l'effondrement du dollars et des USA, on commencera à dire la vérité au peuple sur l'esclavage qu'il subit via le dollars et la dette des états.

"Le dollars, c'est notre monnaie mais votre problème!" Jesaisplusqui

Pour résumer le contrôle du monde

1) la création monétaire, l'achat obligatoire des matières premières en dollars et la dette et le contrôle des bourses
2) contrôle des opinions via les agences de presse, radio, tv et les instituts de sondages
3) armée surpuissante

vous avez là le meilleur outil du contrôle du monde moderne, qui contrôle cet outil? de grandes familles de l'hyper class mondialiste

des sites à conaître:
http://www.egaliteetreconciliation.fr/
http://www.agoravox.fr/
http://www.voltairenet.org/
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Mer 4 Mai 2011 - 20:24

J'irai voir.

Je m'étais toujours méfié du réseau Voltaire car leurs théories conspirationnistes servent avant tout un intérêt politique, donc j'avais tendance à me méfier.
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Mer 4 Mai 2011 - 20:48

ça part en n'importe quoi là, si vous voulez qu'on vous suive, partez pas en vrille .... c'est drôle au début mais devient stérile.
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Mer 4 Mai 2011 - 23:27

C'est forcément voué à partir en vrille ce genre de topic, et c'est aussi un peu de la responsabilité de son auteur (ben moi du coup argh ) de faire attention à recadrer un peu la chose.

J'ai pu lire la plupart des sources présentées dans ce topic, et je serais assez favorable à faire une synthèse de tout ça, ainsi que des zones d'ombres (dans un sens comme dans l'autre des conspirationnistes et anti-conspirationnistes). Mais ça prend du temps. Donc pour le moment, si ces sujets vous intéressent VRAIMENT, alors je vous conseille de faire pareil que ce que j'ai fait: tout lire et aller voir les sources.

C'est aussi grâce à cela que la manipulation des masses est plus aisée: noyer les personnes sous des tonnes d'informations revient à l'obliger à économiser son temps, et aller au plus simple: on prend l'info la plus facile à digérer surtout parce qu'on est des feignasses. C'est aussi pour cela que le cablegate de wikipedia commence à s'essouffler seulement 6 mois après sa parution: il est trop exhaustif et mal rangé.

Mais même si cela vous prend trop de temps, ne faites pas l'erreur de laisser quelqu'un faire le tri pour vous, et multipliez vous sources (c'est aussi pour cela que j'ai créé ce topic, et une source ne dit pas forcément des conneries parce qu'on a pu prouver que la source n'est pas crédible. Tout est bon à prendre).
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 0:03

Un topic qui part en vrille? J'avais pas lu jusque là, tiens ça m'intéresse tout à coup bedo
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 0:06

ça part pas en vrille c'est partie en convers du sourd
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 0:58

NinjaTrouiLLe a écrit:
J'irai voir.

Je m'étais toujours méfié du réseau Voltaire car leurs théories conspirationnistes servent avant tout un intérêt politique, donc j'avais tendance à me méfier.

Il n'y a aucun média totalement objectif (ce sont des grilles de lecture), tout n'est pas à prendre, mais écouter d'autres sons de cloche que les merdias traditionnels me semble salutaire pour se faire une idée du monde dans lequel on vit. Le but est d'être vigilant et s'interroger pour éviter les manipulations qui sont trop souvent servies par la presse.

Avoir d'autres points de vue pour se faire son opinion
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 1:01

NinjaTrouiLLe a écrit:
Petite traduction des videos sur les origines de la guerre en Irak (C'est long, mais LISEZ, C'EST IMPORTANT)



De toute façon c'était quand même franchement visible qu'ils sont pas allé faire la guerre en Irak pour les beaux yeux du peuple et les fameuses armes de destruction massives.

Et puis tout ça montre les limites et la fragilité du système américain.
Construire un empire qui peut s'écrouler aussi rapidement...
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 7:09

c'est surtout ca qui fait flipper: c'est un système d'enculés, mais pour eux, c'est ca ou la mort. jusqu'ou seraient ils prets a aller pour proteger ca??


@ ramrod, t'avais dit que t'avais des sources sur des gens malencontreusement morts car ils en savaient un peu trop. ca m'interesse quand meme pas mal
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 8:13

NEPNI a écrit:
bouc_emissaire a écrit:
NEPNI a écrit:


Le droit National n'existe plus, les lois sont des retranscription du droit européen (piloté par les us)

As-tu seulement quelques notions de droit ?
(je pose juste la question).

je me suis mal exprimé, le droit français existe bel et bien mais la loi européenne prime sur les lois nationales et oui j'ai des notion de droit mais c'est pas ma spécialité,



http://europa.eu/legislation_summaries/institutional_affairs/decisionmaking_process/l14548_fr.htm

http://www.jurispolis.com/dt/mat/dr_fr_infl_ue.htm


Bruxelles interdit à la France d’arrêter les "sans papiers"


http://www.agoravox.tv/actualites/europe/article/bruxelles-interdit-a-la-france-d-30099
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 8:52

Contre argumentaire des articles de (a la) rue 89:
http://www.reopen911.info/11-septembre/rue89-resoud-le-11-septembre/
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Ramrod
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 15:21

NinjaTrouiLLe a écrit:
c'est surtout ca qui fait flipper: c'est un système d'enculés, mais pour eux, c'est ca ou la mort. jusqu'ou seraient ils prets a aller pour proteger ca??


@ ramrod, t'avais dit que t'avais des sources sur des gens malencontreusement morts car ils en savaient un peu trop. ca m'interesse quand meme pas mal

Mort des témoins clés :


Le plus connus étant Barry Jenings, le témoin le plus comprométant pour le cas du WTC7, la thèse officielle stipule que la chute du batiment n'aurait fait aucune victime. Barry, en plus d'avoir entendu de grosses explosions dans le batiment, affirme qu'il a dû enjambé des corps pour sortir de l'enceinte du batiment. Barry est mort mystérieusement deux jours avant que le 1er rapport de la NIST soit rendu public. Dans les mort, on compte des crash d'avions, des morts par empoisonnement, plusieurs suicides, crash avec un train, accident de voiture dont une personne (Bertha Champagne) écrasée mortellement par sa propre voiture devant la maison des Bush. Parmi les victimes on compte quand même un général US.

Voici une liste dont je ne sais pas si elle est exaustive :

Citation :
Barry Jennings (Eyewitness to explosions and bodies inside WTC7) -- Undisclosed causes

Kenneth Johannemann (Eyewitness to explosions inside WTC, Saw no airplanes hit but just saw "floors blow up") -- Gunshot to the head, ruled a suicide

Beverly Eckert (Wife of 9/11 WTC Victim, Earwitness to WTC Explosion, Refused hush money) -- Airplane crash

Prasanna Kalahasthi (Wife of 9/11 "Flight 11 Passenger") -- Suicide by hanging

David Graham (Dentist who saw three of the 9/11 Hijackers with Pakistani businessman in Shreveport, Louisiana) -- Murdered (Poisoned with anti-freeze)

Paul Smith (Pilot of WABC7's 9/11 "International Shot" Chopper) -- Car accident

Michael H. Doran (9/11 Victims Lawyer) -- Airplane crash

Bertha Champagne (Longtime babysitter for 911 Perp Marvin Bush's family) -- Crushed by a car

Christopher Landis (Former Operations Manager for Safety Service Patrol for the Virginia Department of Transportation, Interviewed by makers of "The Pentacon", Gave makers of "The Pentacon" a photo collection, Involved in the response to the Pentagon attack) -- Suicide

John P. O'Neill (FBI Counter-terrorism expert, Obsessed with catching Osama Bin Laden, Suspected Clinton/Bush/FBI complicity in the cover-up and protection of Bin Laden) -- Died in the WTC on 9/11

Deborah Palfrey (Ran an escort service that had 911 Perps on it's list) -- Suicide by hanging

David Wherley (US General who ordered fighter jets to scramble on 9/11) -- Train crash

Un-named Ticket Agent (Boston Logan Ticket Agent who checked Atta and Alomari) -- Suicide

Suzanne Jovin (Yale Student who had a thesis about Osama Bin Laden, Her thesis adviser was an intelligence operative) -- Murdered (Killer unknown)

Perry Kucinich (Brother of Congressman who advocated new 9/11 investigation) -- Fell down

Salvatore Princiotta (9/11 FDNY Firefighter from Ladder 9) -- Murdered

Ezra Harel (Chairman of the Israeli Company That Handled Security For All 9/11 Airports) -- Heart attack

Bruce Ivins (Patsy in the 9/11-linked "Anthrax" Case) -- Drug overdose
source

Combien de témoins pro-thèse officielle ont trouvé la mort ?!

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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 15:55

NinjaTrouiLLe a écrit:
c'est surtout ca qui fait flipper: c'est un système d'enculés, mais pour eux, c'est ca ou la mort. jusqu'ou seraient ils prets a aller pour proteger ca??


@ ramrod, t'avais dit que t'avais des sources sur des gens malencontreusement morts car ils en savaient un peu trop. ca m'interesse quand meme pas mal

Un système d'enculé qui n'est peut être pas là justement pour exister dans le temps mais pour au contraire créer un monde d'insécurité et très instable dans un but bien précis.
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 16:42

Kain2097 a écrit:
NinjaTrouiLLe a écrit:
c'est surtout ca qui fait flipper: c'est un système d'enculés, mais pour eux, c'est ca ou la mort. jusqu'ou seraient ils prets a aller pour proteger ca??


@ ramrod, t'avais dit que t'avais des sources sur des gens malencontreusement morts car ils en savaient un peu trop. ca m'interesse quand meme pas mal

Un système d'enculé qui n'est peut être pas là justement pour exister dans le temps mais pour au contraire créer un monde d'insécurité et très instable dans un but bien précis.

Hmm, je vois où tu veux en venir... Enfin je pense savoir vers quelle piste de reflexion tu veux nous emmener, si c'est ce à quoi je pense, on est alors sur la même longueur d'onde, mais plein d'esprit sont pas prêt à l'entendre !
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 22:10

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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 23:24

Ramrod a écrit:
Kain2097 a écrit:
NinjaTrouiLLe a écrit:
c'est surtout ca qui fait flipper: c'est un système d'enculés, mais pour eux, c'est ca ou la mort. jusqu'ou seraient ils prets a aller pour proteger ca??


@ ramrod, t'avais dit que t'avais des sources sur des gens malencontreusement morts car ils en savaient un peu trop. ca m'interesse quand meme pas mal

Un système d'enculé qui n'est peut être pas là justement pour exister dans le temps mais pour au contraire créer un monde d'insécurité et très instable dans un but bien précis.

Hmm, je vois où tu veux en venir... Enfin je pense savoir vers quelle piste de reflexion tu veux nous emmener, si c'est ce à quoi je pense, on est alors sur la même longueur d'onde, mais plein d'esprit sont pas prêt à l'entendre !

Je suis curieux. C'est pour le nouvel ordre mondial? ou je suis à côté de la plaque?
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Jeu 5 Mai 2011 - 23:38

@TIBERIUS :

C'en est presque drôle, je dis presque parce que :

Citation :
« Plutôt que de parler sur l’après Ben Laden, restons sur la mort de Ben Laden. Enfin sur la mort supposée on peut dire parce que c’est là où le paradoxe est extraordinaire. L’événement qui alimente le plus le conspirationnisme c’est aujourd’hui qu’il a lieu, alors que cela devrait être justement une consécration de la réalité. Tout d’un coup le réel devient complice du conspirationnisme. C’est-à-dire que là on les comprends. » Marc Eduouard Nabe

En fait, les conspirationnistes ne prétendent pas qu'il est encore en vie, mais l'inverse, à savoir qu'il est mort et ce, depuis longtemps, et qu'on a officialisé sa mort avec plus de 9 ans de retard. Ben Laden souffrait d'une grave maladie rénale, il avait été admis à l'hopital de Dubai en juillet 2001, source le figaro d'octobre 2001 :

Citation :
Le Figaro, n° 17799
Mercredi 31 octobre 2001, p. 1-5

UNE

Gravement malade, l'ennemi public numéro un a séjourné à l'hôpital américain de l'émirat au début de l'été
Juillet 2001 : Ben Laden rencontre la CIA à Dubaï

Atteint d'une maladie rénale, Oussama ben Laden a séjourné du 4 au 14 juillet dernier à l'hôpital américain de Dubaï, où il aurait rencontré un responsable de la CIA, selon un témoin, partenaire professionnel de la direction administrative de l'hôpital.

En provenance de l'aéroport de Quetta, au Pakistan, celui qui est devenu depuis les attentats du 11 septembre l'ennemi public numéro un a été immédiatement transféré dès son arrivée à l'aéroport de Dubaï. Il était accompagné de son médecin personnel et fidèle lieutenant qui pourrait être l'Egyptien Ayman al-Zawahari, de quatre gardes du corps, ainsi que d'un infirmier algérien.

En mars 2000 déjà, l'hebdomadaire Asia Week, publié à Hongkong, s'inquiétait de la santé de Ben Laden, faisant état d'un grave problème physique précisant que ses jours étaient en danger à cause d'une « infection rénale qui se propage au foie et nécessite des soins spécialisés ». Selon des sources autorisées, Ben Laden se serait fait livrer, au cours du premier semestre 2000, un matériel mobile de dialyse dans son repaire afghan de Kandahar.

Le déplacement sanitaire à Dubaï n'était pas le premier, poursuivent nos sources. Entre 1996 et 1998, Oussama ben Laden s'y était rendu plusieurs fois pour ses affaires. Durant son hospitalisation, en juillet, il reçoit la visite du représentant local de la CIA. Celui-ci sera rappelé à Washington le 15 juillet, au lendemain du départ de Ben Laden pour Quetta.

Quinze jours plus tard, les douaniers émiratis arrêtent à l'aéroport de Dubaï un activiste islamiste franco-algérien, Djamel Beghal. Les autorités françaises et américaines sont alertées. Interrogé à Abu Dhabi, Beghal raconte qu'il a été convoqué en Afghanistan fin 2000 par Abou Zoubeida un responsable militaire de l'organisation de Ben Laden Al Qaida. La mission de Beghal : faire sauter l'ambassade des Etats-Unis à Paris.

Selon des sources diplomatiques arabes et les services de renseignements français, des informations très précises ont été communiquées à la CIA concernant des attaques terroristes visant les intérêts américains dans le monde. Un rapport de la DST du 7 septembre rassemble ces données précisant que l'ordre d'agir devait venir d'Afghanistan.

En août, à l'ambassade des Etats-Unis à Paris, une réunion d'urgence est convoquée avec la DGSE et les plus hauts responsables des services américains. Extrêmement inquiets, ces derniers présentent à leurs homologues français des demandes de renseignements très précises concernant des activistes algériens, sans toutefois s'expliquer sur le sens général de leur démarche. A la question « que craignez-vous dans les jours qui viennent ? », les Américains opposent un mutisme difficilement compréhensible.

Pages 2 à 5

Illustration(s) :

Une des dernières images d'Oussama ben Laden, captée le 7 octobre sur la télévision Al Jezira.
(Capture d'écran Le Figaro.)

Catégorie : Actualités
Sujet(s) uniforme(s) : Procès; Terrorisme et assassinats politiques
Sujet(s) - Le Figaro : TERRORISME; ATTENTAT; MENACE; LUTTE ANTITERRORISTE; OUSSAMA BEN LADEN; SANTE; MALADIE; INSUFFISANCE RENALE; DIALYSE; CIA; DJAMEL BEGHAL; DGSE; DST
Lieu(x) géographique(s) - Le Figaro : ETATS-UNIS; AFGHANISTAN; EMIRATS ARABES UNIS; FRANCE
Type(s) d'article : ARTICLE; PHOTO
Taille : Moyen, 343 mots

© 2001 Le Figaro. Tous droits réservés.

Doc. : 20011031LF17799101

D'après divers sources dont certaines émanant d'ex agents de la CIA, Ben Laden serait mort en décembre 2001, ce qui pourrait expliquer qu'après 2001, les vidéos incluant Ben Laden montraient un personnage se faisant passer pour Ben Laden, et devant le doute émis par l'opinion public sur l'authenticité des vidéos, ils aient décidé de ne fournir que des soit-disant audios de Ben Laden à la chaîne AL Jazeera. De plus, comment un individu sous dialyse aurait pu survrivre une décénnie dans un contexte de traque, et de chasse à l'homme, ça n'a pas de sens, vous en conviendrez !

Citation :
Ben Laden est mort en décembre 2001 (VETERAN US)




Gordon Duff: les États-Unis reconnaissent ouvertement que Ben Laden est mort depuis longtemps.

Gordon Duff, un ancien Marine US parle de sa honte et du déshonneur qu’ont représenté pour lui, et représentent encore aujourd’hui, les continuelles évocations par Bush et maintenant par Obama, de l’ennemi public numéro un, Oussama Ben Laden. Il revient sur le gâchis innommable de cette guerre faite au nom d’un simulacre de chasse à l’homme, puisque les administrations américaines successives, les Services Secrets et tant d’autres personnes même bien moins informées savent depuis longtemps que ben Laden est mort en décembre 2001 après avoir toujours nié être l’organisateur des attentats du 11-Septembre.




Gordon Duff


Des années de mensonge : les États-Unis reconnaissent ouvertement que Ben Laden est mort depuis longtemps.



par Gordon Duff, Veterans Today, le 5 décembre 2009


Ben Laden absent du rapport de McChrystal et du discours d’Obama: "La traque de ben Laden", une honte nationale.

Il y a des années que le commentateur conservateur, l’ancien Colonel de Marine Bob Pappas, explique que Ben Laden est mort à Tora Bora et que l’affirmation du Sénateur Kerry selon laquelle Ben Laden a pu fuir avec l’aide de Bush est un mensonge. Nous savons maintenant que Pappas voyait juste. Entendre la Secrétaire d’État Clinton lors de son passage au Pakistan parler de Ben Laden était terriblement embarrassant. Ben Laden est mort le 13 décembre 2001 et maintenant enfin, Obama, McChrystal, Cheney, et tous ceux qui ne sont pas complètement stupides finissent par avouer ce qu’ils savaient depuis des années.

Cependant, puisque nous avons perdu entre 200 et 300 hommes au sein de nos meilleures troupes d’opérations spéciales alors que nous savions Ben Laden mort, quelqu’un va-t-il pour autant passer derrière les barreaux ? Et vu que nous avons dépensé 200 millions de dollars pour ces "Special Ops" à la recherche d’un homme dont on savait qu’il était mort, qui donc ira en prison pour cela ? Bush, Rumsfeld et Cheney, pour des raisons que l’on sait maintenant d’ordre POLITIQUE, parlaient continuellement d’un homme qu’ils savaient décédé, mais qui ira en prison pour cela ? Pourquoi en 2004, des vidéos qui s’avérèrent contrefaites ont-elles été brandies comme des preuves issues du Renseignement pour faire basculer des élections [américaines] à l’issue incertaine ? C’est un acte criminel, s’il en fut.

En 66 pages, le Général Stanley McChrystal ne mentionne pas une seule fois Oussama Ben Laden. Il n’y en a que pour "le Mollah Omar" à présent. Lors de son intervention à West Point, le Président Obama n’a jamais mentionné Oussama Ben Laden non plus. Pour le Colonel Pappas, c’est très clair : le vice-président Cheney "a laissé tomber" Ben Laden il y a longtemps. Ce dernier a été tué par des soldats américains il y a plusieurs années.

L’Amérique sait qu’Oussama Ben Laden est mort le 13 décembre 2001. Après cette date, son nom a servi moins à unir l’Amérique qu’à la diviser, à piper les dés. Une fois le cas de Ben Laden réglé, nous aurions pu commencer la reconstruction d’une Nation légitime en Afghanistan, au lieu d’affronter une insurrection sans fin que nous avons nous-mêmes inventée.

Sans une politique intoxiquée par de fausses informations nous aurions pu apporter une solution diplomatique pour l’Afghanistan dès 2002, ce que nous nous refusons à faire encore aujourd’hui, et investir l’argent dans la reconstruction du pays. Cette dépense-là représente 5 cents sur un dollar, comparé à ce que nous dépensons dans une guerre contre un ennemi que nous avons nous-mêmes créé en exploitant son ignorance

Le mensonge concernant Ben Laden est un des actes les plus honteux jamais commis contre le peuple américain. Nous ne savons même pas s’il était vraiment notre ennemi. En tout cas, il n’a jamais été le personnage dépeint par Bush et Cheney. En fait, les familles Bush et Ben Laden ont toujours été proches, et cela, depuis des années.

Quel genre d’homme était Oussama Ben Laden ? L’allié des Américains contre la Russie, fils d’une riche famille saoudienne, il s’est rendu en Afghanistan pour aider les Afghans à défendre leur liberté. L’Amérique l’a alors célébré comme un héros. Les transcriptions des propos du véritable Ben Laden le montrent beaucoup plus modéré que nous le prétendons, fâché contre Israël et contre le gouvernement américain, mais n’affichant aucune colère envers les Américains et ne proférant aucune des menaces alléguées. Tout cela appartient au domaine public, pour qui souhaite s’informer.

Dans quelle mesure la tragédie de l’Amérique est-elle liée au destin de ces deux enfants de familles fortunées, longtemps liées par l’argent et l’amitié, les clans Bush et Ben Laden ?

L’un des deux fils est mort au milieu de montagnes éloignées de tout, l’autre vit dans une banlieue de Dallas espérant que personne ne soit envoyé pour venir le chercher. L’un est vétéran de combat, l’autre n’a jamais montré de courage si ce n’est depuis son confortable bureau sécurisé. L’Islam a pu voir en Ben Laden un grand leader. À présent on l’a pratiquement oublié.

Qu’a décidé l’Amérique à propos de Bush ?

Nous le savons : Ben Laden a toujours nié être impliqué dans les attentats du 11 Septembre pour lesquels en réalité il n’a jamais été inculpé. Non seulement quand il était encore en vie a-t-il nié y avoir participé, mais il l’a fait à quatre reprises, et en condamnant vigoureusement ceux qui ont perpétré ces attaques.

Cela est du ressort du domaine public, enfin public dans tous les pays sauf le nôtre. Au lieu de cela, nous avons fabriqué des films et payé des acteurs qui devaient ressembler plus ou moins à Ben Laden, lesquels acteurs ont contredit les déclarations connues de Ben Laden, jouant Ben Laden longtemps après sa mort.

Ces vidéos ont servi à justifier des budgets, des lois répressives, la torture et le vol pur et simple.

Pendant des années, nous avons reproché au gouvernement pakistanais de ne pas pourchasser un individu que tous savaient mort. Dès le 15 décembre 2001 au Pakistan, les journaux font état de sa mort. Comment pensez-vous que notre allié se soit senti alors qu’il se faisait continuellement tirer l’oreille après ses échecs répétés à capturer et à livrer quelqu’un qui n’existait plus ?

Quel effet pensez-vous que cela a pu avoir sur la crédibilité de l’Amérique au Pakistan et dans tout le monde musulman ? Étions-nous vus comme des criminels, des menteurs ou simplement comme des imbéciles ? Qu’est-ce qui vaut mieux ?

Cela aussi est une trahison.

Dans quelle mesure la mort de Ben Laden, la défaite et l’annihilation de la capacité de nuisance d’Al-Qaïda influeront-elles sur les évaluations du Renseignement, partiellement basées sur l’activité de Ben Laden, mais aussi d’Al-Qaïda en Irak qui non seulement n’a jamais existé, mais que l’on savait par ailleurs parfaitement impossible ?

Combien d’"experts du Pentagone" sont coupables de ces crimes, tous ces officiers retraités qui ont vendu leur honneur en nous envoyant en guerre pour ce que l’on sait maintenant être un très sale tour de politique intérieure, sans rapport avec la sécurité nationale ?

Je ne suis pas toujours d’accord sur tout avec le Colonel Pappas. Je crois que son engagement politique a parfois tendance à obscurcir son jugement. Cependant, si nous sommes d’accord en ce qui concerne Ben Laden, nous ne le sommes pas sur ce que cela signifie. D’après moi, envoyer des hommes se faire tuer au front en se basant sur un mensonge est une trahison.

Falsifier des renseignements militaires secrets et dépenser des milliards de dollars pour des opérations militaires inutiles est une abomination. Pensez-y: c’est pure folie que de donner ces milliards pour des contrats à ses amis du Parti républicain afin d’aller remplir les caisses de campagne, et tout cela à partir de renseignements falsifiés. Cela s’est fait pendant des années.

Nous avons passé huit ans à poursuivre un mort, dépensant des milliards, envoyant des agents du FBI, de la C.I.A., des Forces spéciales de nageurs de combat de l’US Navy, des Unités de reconnaissance de la Navy, des Unités de Forces spéciales, dont beaucoup y ont laissé la vie, payant le prix d’une campagne politique visant à faire accepter l’explosion de la dette du pays, à enrichir une bande de copains du même bord et des profiteurs de guerre, et à faire applaudir une clique de fanfarons au Pentagone et leurs planqués de patrons à la Maison Blanche.

Combien de lois passées grâce à un mort ?

Combien de centaines de personnes torturées pour rechercher un mort ?

Combien de morts pour rechercher un mort ?

Combien de milliards dépensés à poursuivre un mort ?

Chaque fois que Bush, Cheney ou Rumsfeld se sont tenus devant des soldats et ont parlé de la traque du défunt Ben Laden, ce fut une honte, un déshonneur. Mentir aux hommes et aux femmes qui mettent leur vie en jeu n’est pas une plaisanterie.

Qui donc va répondre aux familles qui ont perdu un proche à cause de ces calculs politiques et financiers cachés derrière le prétexte de la traque de Ben Laden ?


traduit par C.Doure pour ReOpenNews
Note ReOpenNews : Gordon Duff est un ancien soldat des Marines, et désormais principal éditorialste sur le site Veterans Today :

http://www.veteranstoday.com

Sans compter l'édition du 26 décembre 2001 d'un journal égyptien "Al WAFD" qui semble concorder avec la note du Figaro concernant la maladie de Ben Laden, dont voici la traduction :

Citation :
Al Wafd, mercredi 26 décembre 2001. Vol 15 No 4633. Information sur la mort de Ben Laden et de ses funérailles. article funéraire du journal égyptien: http://www.welfarest...ral/funeral.jpg Islamabad Un éminent fonctionnaire du mouvement Taliban Afghan a annoncé hier la mort d'Oussama Ben Laden, le chef de l'organisation Al Qa'da, déclarant qu'il avait souffert de graves complications pulmonaires et est décédé tranquillement de mort naturelle. Le fonctionnaire, qui a demandé à garder l'anonymat, a déclaré à L'Observer du Pakistan qu'il avait lui-même assisté aux funérailles de Ben Laden et avait vu son visage avant l'inhumation à Tora Bora il y a 10 jours. Il a mentionné que 30 combattants d'Al Qa'da ont assisté à l'enterrement, ainsi que des membres de sa famille et certains amis Talibans. Dans la cérémonie d'adieu pour son dernier repos, les canons ont tiré en l'air. Le fonctionnaire a déclaré qu'il est difficile de repérer l'emplacement de la sépulture de Ben Laden, car selon la tradition wahhabite aucune marque n'est laissée sur la tombe. Il a souligné qu'il est peu probable que les forces US aient jamais découvert la trace de Ben Laden.
SOurce : Le post.fr

And always remember :

et


Il est bon de savoir qu'Oussama Ben Laden a toujours nié son implication dans les attentats du 9/11, pour preuve, faut-il rappeler qu'aucun chef d'accusation concernant la chute des tours ne lui est imputé sur l'avis de recherche officielle du FBI :

http://www.fbi.gov/wanted/topten/usama-bin-laden

Et pour finir :

Citation :
« Théorie du complot, conspirationnisme, adeptes du complot, négationnistes »


: quiconque usant de son droit au doute se verra aussitôt taxé du
qualificatif péjoratif de « complotiste ». Depuis l’annonce de la mort de
Ben Laden, nombreux sont les journalistes et autres spécialistes de
l’islamisme à mettre en garde le citoyen contre toute forme de scepticisme à
l’endroit de la version officielle. Etrange époque : depuis les années 70 et
l’essor du journalisme d’investigation, il était légitime -sinon
nécessaire- de remettre en question tout récit gouvernemental au sujet d’un
évènement politique de grande ampleur. Sans ce réflexe, des affaires aussi
différentes que celles du Watergate, du Rainbow Warrior ou de la BCCI
n’auraient jamais pu émerger. Mais depuis le 11 septembre 2001, l’exercice
de l’esprit critique est désormais assimilé à une nouvelle pathologie : le
« conspirationnisme », sorte de tumeur maligne consistant à se poser des
questions sur la crédibilité d’une déclaration officielle. A la suite des
attentats du World Trade Center et du Pentagone, cette sémantique de
diabolisation a notamment été introduite en France par Guillaume Dasquié à
l’occasion d’un duel à distance et caricatural –de part et d’autre-
avec son adversaire Thierry Meyssan.

Cette technique d’intimidation a porté ses fruits : désormais, dans les
rédactions, le moindre journaliste émettant à voix haute des doutes sur tel
attentat ou telle capture d’un criminel se verra rapidement taxé de «
théoricien du complot » par un collègue ricaneur et généralement ignorant
de la complexité de l’affaire en question. Cette réaction, à la fois
hautaine et sarcastique, était récurrente hier sur les antennes
audiovisuelles, notamment les chaînes info. Ainsi, sur France 24, le
journaliste Sylvain Attal, commentateur régulier tout au long des heures
suivant l’annonce du décès de Ben Laden, n’a cessé, à l’instar de
certains collègues sur les chaînes concurrentes, de soupirer en évoquant, à
propos des zones d’ombre, ces « inévitables théories du complot » qui ne
vont pas manquer de surgir. L’homme est coutumier du sujet puisque son débat
sur le 11-Septembre, organisé en 2008 sans respecter d’ailleurs les règles
du débat contradictoire et de l’impartialité de l’animateur, avait
provoqué une crise interne : à la suite d’un appel –révélé par le
Canard enchaîné- de Nicolas Sarkozy qui avait sermonné le Pdg Alain de
Pouzilhac pour avoir laissé passer l’émission, le directeur de la
rédaction, Grégoire Deniau, a été licencié.

Depuis hier, les questions légitimes relatives à l’élimination de Ben
Laden, notamment sur la cause de son immersion précipitée en mer d’Oman et
sur l’identification du corps, sont promptement relativisées. La plupart des
commentateurs, comme sur I Télé, ont expliqué la disparition brutale du corps
par un seul motif : la crainte des Etats-Unis de voir se constituer un lieu de
pèlerinage sur sa tombe. Toute autre hypothèse, comme la volonté
d’éliminer directement le leader terroriste afin qu’un procès ne puisse
pas se tenir ou que son corps ne soit pas identifié par des parties
indépendantes, n’est pas évoquée sinon pour donner un exemple de réflexe
dit « complotiste ». Au lieu de rechercher –en les argumentant- les motifs
potentiels des Etats-Unis dans cette évacuation soudaine, on disserte et l’on
spécule sur les états d’âme des « conspirationnistes » comme l’a fait
hier, par exemple, le Nouvel Obs avec Bruno Fay, auteur d’un livre uniquement
consacré à ce thème.

Quand de brillants intellectuels, comme Noam Chomsky et Michel Collon,
considèrent pourtant que le 11-Septembre n’a pas vraiment d’importance, ils
consentent de facto, en entérinant la version officielle par leur
indifférence, au triomphe du mensonge d’Etat à propos de cet évènement. La
même désinvolture parcourt le champ de l’islamologie. Interrogé
aujourd’hui par Oumma au sujet de la responsabilité du 11-Septembre, le
chercheur Dominique Thomas est catégorique : « Si l’on se réfère aux
documents diffusés par la vitrine médiatique d’al-Qaida, al-Sahab, depuis
plusieurs années, ils montrent qu’al-Qaïda a organisé et planifié ces
attaques. Les documents sur les prisonniers de Guantanamo, rendus publics par
Wikileaks et dont font partie plusieurs responsables de ces attaques, montrent
et confirment la complexité des réseaux et des connexions qui ont servi à
mener cette opération. Ces documents battent d’ailleurs en brèche la version
des complotistes qui ne croient pas en une implication d’al-Qaïda, à moins
de penser que toute l’organisation ait pu être infiltrée. Cet élément ne
ressort dans aucun des dossiers de Wikileaks (câbles diplomatiques et
Guantanamo Files) »

A nouveau, les citoyens s’interrogeant sur l’étendue et les complicités
du réseau d’Al Qaida sont qualifiés par le terme simpliste et réducteur de
« complotiste ». Le spécialiste omet de préciser qu’une controverse
subsiste sur la nature exacte de al-Sahab, « vitrine médiatique d’al-Qaida
», notamment depuis qu’un expert en informatique, Neal Krawetz, avait
démontré en 2007 que le logo d’al-Sahab avait été rajouté en même temps
que celui d’IntelCenter, organisation proche du Pentagone qui avait prétendu
avoir découvert –sans le retoucher- le film produit par les terroristes. De
plus, déployer l’argument quelque peu sommaire selon lequel les «
complotistes » ont tort de douter car les documents Wikileaks ne révèleraient
rien dans leur sens peut prêter à sourire. Enfin, sur la question de
l’infiltration de réseau d’Al Qaida, il est de notoriété publique que la
plupart des services secrets –notamment américains, français, allemands,
égyptiens, marocains- ont, au moins, tenté de le pénétrer. Seule la question
de l’instrumentalisation peut encore se poser. Comme l’avait rapporté le
premier hebdomadaire indien en février 2000, même le Mossad avait tenté –en
vain- de recruter une dizaine d’Afghans pour infiltrer le groupe d’Oussama
Ben Laden.

Au vu de l’argumentation parfois confuse des défenseurs de la version
officielle, les « complotistes » sont assurés de pouvoir continuer à douter
et, pour les plus audacieux, élaborer des hypothèses à partir des multiples
faits qui contredisent le discours gouvernemental. En 2009, j’avais interrogé
pour la Télé Libre le partisan le plus zélé du récit de l’Administration
Bush : Jean-Charles Brisard. A ma question portant sur les preuves de
l’implication d’Al Qaida dans les attentats, sa réponse s’est avérée
fort laborieuse pour un expert du sujet.

Présenté comme un « spécialiste du terrorisme » par I Télé, Jean-Charles
Brisard a d’ailleurs provoqué aujourd’hui une vive altercation sur
l’antenne avec Tariq Ramadan, dénoncé comme étant « proche du camp des
conspirationnistes ». L’islamologue suisse lui a rétorqué qu’il était
dans une « volonté de clarification ». L’ancien ministre socialiste Paul
Quilès, présent sur le plateau, est alors intervenu pour fustiger le regret de
Tariq Ramadan à propos de l’impossibilité entérinée d’un procès de Ben
Laden.

Malgré les injonctions ou les sarcasmes, le droit au doute doit être assumé,
formulé, revendiqué. Si l’époque est visiblement propice à l’acceptation
de toute narration gouvernementale, des bastions de résistance à
l’intoxication politico-médiatique sont possibles, notamment sur Internet.
Et, parfois, même sur les chaînes info, une dissonance peut surgir : ainsi en
va-t-il des témoins interrogés par hasard et en direct pour commenter tel ou
tel évènement. Hier, Al Jazeera English a donné la parole à un résident de
la ville d’Abbottabad. Provoquant l’embarras perceptible du journaliste qui
l’interviewait, l’homme a affirmé qu’il ne croyait pas du tout en la
domiciliation passée de Ben Laden dans le secteur, insistant sur la présence
militaire environnante et les contrôles d’identité incontournables pour
l’accès au territoire. Malgré la relativisation du journaliste quant aux «
suspicions » du voisinage, le badaud a réitéré son incrédulité sur une
quelconque présence d’Oussama Ben Laden. C’est alors qu’est survenu un
incident plutôt rare lors d’un direct : à 3’12, alors qu’il insistait
sur son scepticisme, la retransmission semble interrompue avant de reprendre
aussitôt, donnant l’impression d’une coupure de montage. L’interview
prend alors fin. Une erreur technique, probablement, même si l’ « adepte du
complot » le plus excessif voudra sans doute y voir autre chose : la censure
maladroite d’un régisseur d’Al Jazeera English voulant mettre fin à un
propos véridique qui irait à l’encontre du discours sur le « puissant
réseau d’Al Qaida ». Une propagande menée –entre autres- par les
Etats-Unis et le Qatar dont l’émir est le propriétaire de la chaîne.

Au-delà de cet incident, un test pour jauger de la neutralité journalistique
est aisément réalisable. A l’instar de ce témoin crucial, vivant sur le
terrain, comptez dans les prochains jours le nombre d’intervenants qui, sur
les antennes françaises, remettront en cause la nouvelle légende d’un Ben
Laden dissimulé durant six ans aux yeux de tous. L’inéquité du traitement
médiatique est déjà patente.

[url=http://oumma.com/Oussama-Ben-Fantomas-et-les]source : Oumma.com[url]

Avec un grand merci à mon ami Suwedi du forum grioo.com pour m'avoir aidé à fournir quelques sources.

"Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire"
George ORWELL (1903-1950)


Dernière édition par Ramrod le Ven 6 Mai 2011 - 0:24, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Ven 6 Mai 2011 - 0:06

parait qu'une vrai photo prise peu de temps avant la photo "officiel" a fuité



Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Ven 6 Mai 2011 - 0:36

ou est la preuve qu'obl est mort en 2001?

y en a aucunes, y a juste des theories et ce n'est pas parceque ca vient d'un ex marine que ca a plus de poids que madame michu
d'ailleurs c'est toujours la meme technique avec les truthers les gros pavés pleins de croyances sans aucunes preuves concretes et dont seule le metier de l'intervenant devrait faire disparaitre tout esprit critique pour le croire sur parole

OBL a bien nié au debut son implication jusqu'a la video de 2004 ou là il confirme au contraire y avoir participé

sinon bien jolie ta citation d'orwell mais tu confond verité et croyance
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Ven 6 Mai 2011 - 0:57

Tiberius a écrit:
ou est la preuve qu'obl est mort en 2011?

y en a aucunes, y a juste des theories et ce n'est pas parceque ca vient du président des Etats-Unis que ca a plus de poids que madame michu
d'ailleurs c'est toujours la meme technique avec le grand public, les gros pavés pleins de beaux discours avec des preuves bidonnées et dont seule le metier de l'intervenant devrait faire disparaitre tout esprit critique pour le croire sur parole
Fixed objectif ! Cool
Et quand tu évoques l'esprit critique, n'essaye surtout pas de la faire à l'envers, un esprit critique est un esprit qui a la capacité de remettre en question des choses, fussent-elles les plus évidentes aux yeux de la masse. Le fait de constamment accepter ce que la voix du shitstem, c-a-d ce que les médias mainstream balancent, est aux antipodes de l'entreprise d'esprit critique.
Citation :
ESPRIT CRITIQUE DEFINITION :
Avoir l’esprit critique, c'est être capable de s'interroger avec exigence et rationalité sur la réalité ou la probabilité de faits et de relations prétendus, puis sur leurs interprétations.


Tiberius a écrit:
OBL a bien nié au debut son implication jusqu'a la video de 2004 ou là il confirme au contraire y avoir participé
Pour rappel :

Ose soutenir qu'il s'agit bien de Ben Laden sur l'image de gauche si t'as pas froid aux yeux !
Et si la vidéo de 2004 est authentique, pourquoi le FBI n'a toujours pas inculpé Ben Laden pour les attentats ?!
Et surtout, pourquoi nier au départ, pour en revendiquer la paternité ensuite ? Quelle est le nom de cette tactique ?!

Citation :
sinon bien jolie ta citation d'orwell mais tu confond verité et croyance
Merci, et toi tu confonds média avec vérité, t'es pas mieux loti que moi.





Dernière édition par Ramrod le Ven 6 Mai 2011 - 10:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Ven 6 Mai 2011 - 5:58

Les conspirationnistes usent et abusent du masked man fallacy, a ce que je vois.

Et apparement y'a aussi que deux types d'individus : les ignorants qui croient, et les illuminés qui ne croient pas. Raisonnement binaire digne de G.W. Bush en son temps.
La propagande conspirationniste n'a aussi rien a envier à certains évangelistes religieux, et c'est sans doute ce qui fait le plus peur.

@Ramdod: Tu te dis pas que beaucoup de personnes sensées pourraient aussi douter de la position officielle des événements sans pour autant en tirer des conclusions définitives en les faisant passer pour LA vérité ?

Personnellement, si j'ai beaucoup de mal a accepter les explications officielles sur le 911, j'ai au moins autant de mal avec le *théories* inverses. Comme toujours, la vérité se situe très vraisemblablement quelque part au milieu mais quasi-personne ne la saura jamais.
Si croire en tout ca te permet de mieux dormir la nuit, et bien tant mieux, mais c'est comme la religion : inutile d'essayer de convertir les autres à ta vérité, surtout si c'est en insultant les gens d'être ignorants ou je ne sais quoi s'ils ne vont pas dans ton sens; l'histoire a prouvé maintes fois que cela ne marche jamais.
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Ven 6 Mai 2011 - 6:31

Ogmior a écrit:
Les conspirationnistes usent et abusent du masked man fallacy, a ce que je vois.

Et apparement y'a aussi que deux types d'individus : les ignorants qui croient, et les illuminés qui ne croient pas. Raisonnement binaire digne de G.W. Bush en son temps.
La propagande conspirationniste n'a aussi rien a envier à certains évangelistes religieux, et c'est sans doute ce qui fait le plus peur.

@Ramdod: Tu te dis pas que beaucoup de personnes sensées pourraient aussi douter de la position officielle des événements sans pour autant en tirer des conclusions définitives en les faisant passer pour LA vérité ?

Personnellement, si j'ai beaucoup de mal a accepter les explications officielles sur le 911, j'ai au moins autant de mal avec le *théories* inverses. Comme toujours, la vérité se situe très vraisemblablement quelque part au milieu mais quasi-personne ne la saura jamais.
Si croire en tout ca te permet de mieux dormir la nuit, et bien tant mieux, mais c'est comme la religion : inutile d'essayer de convertir les autres à ta vérité, surtout si c'est en insultant les gens d'être ignorants ou je ne sais quoi s'ils ne vont pas dans ton sens; l'histoire a prouvé maintes fois que cela ne marche jamais.

Ramrod fait un très bon travail d'information, et effectivement on ne peut faire que des hypothèses explicatives. Maintenant face au déficit d'informations objectives sur le sujet, briser l'omerta est salutaire, les digues fuites et un jour, elle lacheront.

L'effondrement du WTC7 est quasi inconnu par le grand public, les médias sont dépendants et aux ordres, c'est très mauvais pour le fonctionnement d'une démocratie (je ne me considère malheureusement plus en démocratie depuis longtemps mais en Oligarchie).

Face à la résistance au débat et à l'hostilité rencontrée (conspirationniste, complotiste...), au bruit de fond de la VO, il est légitime de vouloir faire entendre sa voix (ce n'est pas du prosélitisme).

Comme en temps de guerre, les collabos (média, "journalistes",...) retourneront leurs veste à la libération.

"Ce n’est pas un gage de bonne santé que d’être bien intégré dans une société profondément malade” (J. Krishnamurti)
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MessageSujet: Re: Conspiration - Fin du monde - Politique   Ven 6 Mai 2011 - 10:34

NinjaTrouiLLe a écrit:
Ramrod a écrit:
Kain2097 a écrit:
NinjaTrouiLLe a écrit:
c'est surtout ca qui fait flipper: c'est un système d'enculés, mais pour eux, c'est ca ou la mort. jusqu'ou seraient ils prets a aller pour proteger ca??


@ ramrod, t'avais dit que t'avais des sources sur des gens malencontreusement morts car ils en savaient un peu trop. ca m'interesse quand meme pas mal

Un système d'enculé qui n'est peut être pas là justement pour exister dans le temps mais pour au contraire créer un monde d'insécurité et très instable dans un but bien précis.

Hmm, je vois où tu veux en venir... Enfin je pense savoir vers quelle piste de reflexion tu veux nous emmener, si c'est ce à quoi je pense, on est alors sur la même longueur d'onde, mais plein d'esprit sont pas prêt à l'entendre !

Je suis curieux. C'est pour le nouvel ordre mondial? ou je suis à côté de la plaque?

c'est exactement ça, http://www.dailymotion.com/video/xaruqt_pierre-hillard-conference-d-egalite_news

c'est pas une conspiration tout est annoncé, mais pas au peuple sur tf1

On a demandé l'avis par référemdum pour le traité constitutionnel européen (TCE), c'est refusé par 3 pays (hollande, irlande France,les autres pays, on n'a rien demandé on a fait passé ça directement par les institutions).

Après ce refus, déni de démocratie, on fait revoter les Irlandais (chantage avec la crise, si vous revotez pas convenablement, on vous les coupes) et Sarko fait passer par voie parlementaire (sans les citoyens).

Voici une conférence super bien faite, regardez au moins le premier et le dernier quart d'heure

http://www.dailymotion.com/video/xaruqt_pierre-hillard-conference-d-egalite_news

http://www.dailymotion.com/video/xigwo0_eva-joly-l-arrogance-des-irlandais_news#from=embediframe
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