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 PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020

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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Mer 28 Juin 2017 - 22:26

Shinji09 a écrit:
La HBM va devenir moins coûteuse d'ici 2 ans. Si la PS5 sort fin 2019, elle pourrait très bien inclure 32GB de HBM. La GDDR5 coutaît relativement chère en 2012 il me semble et Sony à quand même décidé d'en intégrer 8GB dans sa PS4. Microsoft a opté pour de la DDR3 parce qu'il voulait inclure de base leur nouveau Kinect

A mon sens, la consommation mémoire de l'OS ne devrait pas beaucoup augmenté. 4GB alloué sur PS5 me semble réaliste à moins de partir dans des délires multimédia. Pourquoi ne pas faire l'inverse et partir sur une quantité limitée de DDR4 en support de la RAM rapide pour les jeux.

Le problème de la Xbone c'est pas l'ESRAM c'est la taille de l'ESRAM trop petite pour contenir des Buffer 1080p (Gbuffer lourd ou frambuffer) en plus d'une bande passante pas terrible 109Gb/s.  

Si il y a 64 GB de DDR 4 plus 8Gb de HBM 2 ou 3 à 1 Tbits par secondes la PS5 n'aurait pas ce problème c'est juste un peu moins developer friendly mais avec l'auto paging de la memoire RAM principal de la RAM principal depuis le GPU c'est moins un problème après pour le GPGU le CPU et le GPU communiquerons via le bus Onion 2...

D'ailleurs 8Gb c'est un peu too much mais il faut bien cela pour garder la rétrocompatibilite avec la PS4...


Dernière édition par chris1515 le Jeu 29 Juin 2017 - 15:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 14:01

J'ai pu discuter avec un dev sur B3D multi pas sebbbi, il aime pas mon option, c'est même pas 32 Gb et un HDD qu'il aime mais plutôt 16 Gb de mémoire mais avec un SSD qui lui plairait le plus..


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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 14:09

chris1515 a écrit:
J'ai pu discuter avec un dev sur B3D multi pas sebbbi, il aime pas mon option, c'est même pas 32 Gb et un HDD qu'il aime même 16 Gb de mémoire mais avec un SSD lui plairait...

il est gentil, mais un SSD de quelle taille ?
la taille mini de stockage sur la prochaine gen devra tapper dans les 2To, pas certain que d'ici là un SSD de cette taille soit abordable.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 14:11

Taxchim a écrit:
chris1515 a écrit:
J'ai pu discuter avec un dev sur B3D multi pas sebbbi, il aime pas mon option, c'est même pas 32 Gb et un HDD qu'il aime même 16 Gb de mémoire mais avec un SSD lui plairait...

il est gentil, mais un SSD de quelle taille ?
la taille mini de stockage sur la prochaine gen devra tapper dans les 2To, pas certain que d'ici là un SSD de cette taille soit abordable.

Je lui ai expliqué trop cher mais c'est son option préféré... Il préfère le compromis 32 Gb de RAM et HDD ensuite. C'est l'idée de devoir faire deux copies qu'ils aiment pas (depuis le HDD, puis la RAM principale et la RAM rapide)...

Sebbbi ça le dérange pas...
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 15:35

Dans la solution proposée 4Gb de "VRAM" voire 6 Gb de "VRAM" pour les moteurs qui n'utilisent pas la technique du Frosbite sont suffisant mais pour la rétrocompatibilité je ne vois pas comment on peut se passer de 8 Gb  de "VRAM" et encore cela signifirait que le CPU ait accès à cette RAM qui n'est donc pas de la VRAM... Ca commence à devenir complexe

http://www.tweaktown.com/tweakipedia/89/much-vram-need-1080p-1440p-4k/index.html

A noter que le frosbite utilise moins de 4Gb car ils ont une technique qui réduit la taille des buffers et que tous les moteurs pourrait utiliser


Dernière édition par chris1515 le Jeu 29 Juin 2017 - 16:30, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 15:35

On va probablement se retrouver avec du 32 Gb et HDD...
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 15:47

chris1515 a écrit:
On va probablement se retrouver avec du 32 Gb et HDD...

C'est peut être une occasion de faire un premier pas avec la première console avec stockage hybride, une partie SSD et mécanique ? J'ai du mal à trouver une évaluation récente de la chute des prix sur les SSD.

Depuis la V-NAND de Samsung, les prix ont grandement chuté, la concurrence explose, c'est difficile d'anticiper.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 15:54

egb a écrit:
chris1515 a écrit:
On va probablement se retrouver avec du 32 Gb et HDD...

C'est peut être une occasion de faire un premier pas avec la première console avec stockage hybride, une partie SSD et mécanique ?

oui pourquoi pas, un HDD totalement modulable par l'utilisateur et une partie SSD fixe interne faisant le tampon et gérer par l'OS, le meilleur des 2 mondes (sans passer par des SSHD), et ça permet même l'utilisation d'HDD externe comme actuellement (difficile de revenir sur cette avancée sur PS5).
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 15:56

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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 16:25

32Go ca me parait deja plus que suffisant et au dela c'est du grand n'importe quoi. Les jeux vont pas faire 500Go avec des loading de 5mn.
Meme a 16Go pour les prochaine console ca passerait presque.

Si on applique les coef PS4 > Scorpio ca donne pour fin 2019 une PS5 a 11 Tflops, 14.7 Go de RAM et 444 Go/s pour 560$. Ca c'est l'evolution constaté.
Ca vaut ce que ca vaut mais garder quand meme ca a l'esprit pour garder les pied sur terre parce que ca s'emballe deja pas mal je trouve.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 16:30

upsilandre a écrit:
32Go ca me parait deja plus que suffisant et au dela c'est du grand n'importe quoi. Les jeux vont pas faire 500Go avec des loading de 5mn.
Meme a 16Go pour les prochaine console ca passerait presque.

Si on applique les coef PS4 > Scorpio ca donne pour fin 2019 une PS5 a 11 Tflops, 14.7 Go de RAM et 444 Go/s pour 560$. Ca c'est l'evolution constaté.
Ca vaut ce que ca vaut mais garder quand meme ca a l'esprit pour garder les pied sur terre parce que ca s'emballe deja pas mal je trouve.

Je pense qu'on sera dans ses eaux là..et entre 10 et 12 Tflops/s... Peut être juste un peu au dessus en bande passante...


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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 16:30

upsilandre a écrit:
Si on applique les coef PS4 > Scorpio ca donne pour fin 2019 une PS5 a 11 Tflops, 14.7 Go de RAM et 444 Go/s pour 560$. Ca c'est l'evolution constaté.

l'évolution du prix ne veux pas dire grand chose, si tu prend la XBONE pour base, t'as plus de TF, identique pour la ram (aucune idée pour la BP) et un prix constant à 499$
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 16:50

Taxchim a écrit:
upsilandre a écrit:
Si on applique les coef PS4 > Scorpio ca donne pour fin 2019 une PS5 a 11 Tflops, 14.7 Go de RAM et 444 Go/s pour 560$. Ca c'est l'evolution constaté.

l'évolution du prix ne veux pas dire grand chose, si tu prend la XBONE pour base, t'as plus de TF, identique pour la ram (aucune idée pour la BP) et un prix constant à 499$

Sauf qu'en prenant la Xbox one tu pars avec des gros biais, le Kinect integré et toute l'architecture pensé autour. PS4 > Scorpio on est sur la meme demarche (jusque dans l'integration, meme la PCB est jumelle) et la meme archi.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 16:58

upsilandre a écrit:
32Go ca me parait deja plus que suffisant et au dela c'est du grand n'importe quoi. Les jeux vont pas faire 500Go avec des loading de 5mn.
Meme a 16Go pour les prochaine console ca passerait presque.

Si on applique les coef PS4 > Scorpio ca donne pour fin 2019 une PS5 a 11 Tflops, 14.7 Go de RAM et 444 Go/s pour 560$. Ca c'est l'evolution constaté.
Ca vaut ce que ca vaut mais garder quand meme ca a l'esprit pour garder les pied sur terre parce que ca s'emballe deja pas mal je trouve.

Le seul critère sûr pour la prochaine console de Sony c'est 399$. Maintenant il faut imaginer ce qu'on peut faire pour ce prix là en 2019 ou 2020
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 17:09

upsilandre a écrit:
Taxchim a écrit:
upsilandre a écrit:
Si on applique les coef PS4 > Scorpio ca donne pour fin 2019 une PS5 a 11 Tflops, 14.7 Go de RAM et 444 Go/s pour 560$. Ca c'est l'evolution constaté.

l'évolution du prix ne veux pas dire grand chose, si tu prend la XBONE pour base, t'as plus de TF, identique pour la ram (aucune idée pour la BP) et un prix constant à 499$

Sauf qu'en prenant la Xbox one tu pars avec des gros biais, le Kinect integré et toute l'architecture pensé autour. PS4 > Scorpio on est sur la meme demarche (jusque dans l'integration, meme la PCB est jumelle) et la meme archi.

Après je pense qu'en terme de bande passante il va y avoir un bond notamment via samsung qui parle de HBM low cost... Après 400/500 Gb en 2019 ou plus en 2020 il vaut mieux 2019. J'imagine la tête de MS si la PS5 sort en 2019...
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 17:10

upsilandre a écrit:
Taxchim a écrit:
upsilandre a écrit:
Si on applique les coef PS4 > Scorpio ca donne pour fin 2019 une PS5 a 11 Tflops, 14.7 Go de RAM et 444 Go/s pour 560$. Ca c'est l'evolution constaté.

l'évolution du prix ne veux pas dire grand chose, si tu prend la XBONE pour base, t'as plus de TF, identique pour la ram (aucune idée pour la BP) et un prix constant à 499$

Sauf qu'en prenant la Xbox one tu pars avec des gros biais, le Kinect integré et toute l'architecture pensé autour. PS4 > Scorpio on est sur la meme demarche (jusque dans l'integration, meme la PCB est jumelle) et la meme archi.

Je sais qu'il y a un biais, mais il y a un biais aussi sur le prix de la Scorpio, tu as dis toi même il me semble que rien ne justifies ses 500€, que c'etait une PS4-Pro avec juste un an de plus route proportion gardés, donc elle devrait etre autour des 400€.
Et d'un autre coté Sony ne sortira plus jamais de console à plus de 400-450 boules ...
Le prix n'est de toute façon pas extrapolable quelque soit la console de base de départ, le reste de l'extrapolation ( TF, Memoire et BP ) me semble cohérente est déjà pas dégueux.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 17:11

En tout cas je ne crois pas au SSD pour une question de coùt... Avec 32 Gb les développeurs seraient contents.


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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Jeu 29 Juin 2017 - 17:13

chris1515 a écrit:
En tout cas je ne crois pas au SSD pour une question de coùt...

je n'y crois pas une seule seconde non plus.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Ven 30 Juin 2017 - 9:28

2019 ou 2020 le problème ne sera pas le process de fabrication à priori qui est lancé cette année. Deux ans de plus pour être dans une console cela semble possible. C'est plutôt du côté de la mémoire le suspense pour une sortie en 2019.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Ven 30 Juin 2017 - 10:00

chris1515 a écrit:
En tout cas je ne crois pas au SSD pour une question de coùt... Avec 32 Gb les développeurs seraient contents.

En tout cas en terme pro, je peux te dire que les projections sont que dans 3 ans, tous les environnements virtualisés passent en full SSD/Flash.

Y'a une tendance ou un retour à l'hyperconvergé ça peut faire tomber les prix de manière très importante d'ici là. Faut pas négliger cette tendance.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Ven 30 Juin 2017 - 11:55

mais pourquoi vous pensez que les SSD seront SSD only ? Tout comme la 4k natif vs reconstruction, en stockage il y a le SSHD qui est excellent. 16/32 gb de SSD et 1/2 to sur les plateaux et basta. Comme les fameux seagate
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Ven 30 Juin 2017 - 12:01

zeydou a écrit:
mais pourquoi vous pensez que les SSD seront SSD only ? Tout comme la 4k natif vs reconstruction, en stockage il y a le SSHD qui est excellent. 16/32 gb de SSD et 1/2 to sur les plateaux et basta. Comme les fameux seagate

j'en parle du SSDHD les DD hybride.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 2 Juil 2017 - 12:59

je rigole si la meilleur version graphique de Anthem si il sort fin 2019 sera celle de la PS5 bedo

avec tous les dlc et les updates......
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Lun 3 Juil 2017 - 12:07

egb a écrit:
zeydou a écrit:
mais pourquoi vous pensez que les SSD seront SSD only ? Tout comme la 4k natif vs reconstruction, en stockage il y a le SSHD qui est excellent. 16/32 gb de SSD et 1/2 to sur les plateaux et basta. Comme les fameux seagate

j'en parle du SSDHD les DD hybride.
Est ce qu'il sera plus rentable d'avoir des sshd par des fabricants externes ou une mémoire "tampon" de 32/64Go directement intégrée sur la CM (Façon le Go de DDR3 supp de la Pro) ?
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Lun 3 Juil 2017 - 13:29

TS_JBG a écrit:
egb a écrit:
zeydou a écrit:
mais pourquoi vous pensez que les SSD seront SSD only ? Tout comme la 4k natif vs reconstruction, en stockage il y a le SSHD qui est excellent. 16/32 gb de SSD et 1/2 to sur les plateaux et basta. Comme les fameux seagate

j'en parle du SSDHD les DD hybride.
Est ce qu'il sera plus rentable d'avoir des sshd par des fabricants externes ou une mémoire "tampon" de 32/64Go directement intégrée sur la CM (Façon le Go de DDR3 supp de la Pro) ?

C'est une bonne question smile
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   

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PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020
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