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 PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020

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Shinji09
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Sam 17 Juin 2017 - 10:45

Pour la PS5, Novembre 2019, ça semble la date de sortie parfaite. 3 ans après la PRO et avec une technologie 7 nm au point pour produire son APU. On peut s'attendre à une machine de 15-20 Tflops en FP32 avec 32 GB à 1TB/s de BP (je ne crois pas trop à de la HBM3) et un CPU Zen à 8 coeurs lox power ce qui ferait un gap de génération vraiment significatif pour les développeurs. Reste à voir ce que Microsoft fera selon le succès de la Scorpio mais ils ne pourront pas sortir leur Xbox Two à ce moment ce qui laissera le champ libre à Sony pendant au moins 1 an.


Dernière édition par Shinji09 le Sam 17 Juin 2017 - 14:24, édité 1 fois
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Boowie
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Sam 17 Juin 2017 - 11:28

Et bien si la X Two débarque 1 an après la PS5, MS bombera le torse pour dire ont a plus costaud, voila tout.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Sam 17 Juin 2017 - 11:42

En 1 an la différence ne sera pas gigantesque et ca se jouera encore une fois sur le prix et le catalogue ...

Et la gen a ne pas perdre c'etait un peu celle actuelle vis a vis de l'écosystème avec le demat qui prend de plus en plus d'importance et la retro quasi assurée vu l'achitecture, ca risque d'etre compliqué pour MS quoi qu'il arrive.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Sam 17 Juin 2017 - 12:07

Boowie a écrit:
Et bien si la X Two débarque 1 an après la PS5, MS bombera le torse pour dire ont a plus costaud, voila tout.

Et puis arriver un an après ne veut pas dire avoir la plus grosse. La technologie de la Xbone X n'est pas extraordinaire et aurait très bien où sortir fin 2016. La différence de puissance est visible sur le coût... MS a choisi de sortir une console plus chère CQFD sinon il n'aurait pas pu sortie mieux que la PS4 Pro pour une machine vendu à 400 dollars...

Les cycles technologiques ne sont pas d'un an... Et AMD a l'air d'avoir cale ses cycle technologiques sur les consoles...


Dernière édition par chris1515 le Sam 17 Juin 2017 - 12:20, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Sam 17 Juin 2017 - 12:10

Il y a la possibilité de court circuiter la Xbone X c'est probablement que fera MS en sortant sa Xbox Two XX en meme temps que la PS5 parce que sortir une console aussi puissante un an après au prix de 400 dollars ou une console plus puissante à 500 dollars... C'est se tirer une balle dans le pied ça avait été un handicap pour Sony avec Playstation qui est une marque bien plus forte je n'ose imaginer pour MS c'est perdu d'avance... Même en sortant en même temps ils ont déjà perdu mais cela serait bien de vendre autant de consoles que la Xbone...

Et pour ceux qui disent que cela ne serait pas bien pour les communautés Xbox ils ont des fans qui s'en foutent complètement de se faire entuber même pas besoin de vaseline.


Dernière édition par chris1515 le Sam 17 Juin 2017 - 12:27, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Sam 17 Juin 2017 - 12:16

Overcocke un GPU console et y mettre un bus 384 bits pour 12 GB de GDDR5 avec le système de refroidissement adéquat Sony* aussi en est capable et aurait pu le faire fin 2016, ils ont juste choisi de sortir une console à 400 dollars avec le même modèle économique que la PS4 sans perte d'argent excessive. MS a fait le même modèle économique mais ils ont tout boosté pour sortir la console à 500 dollars...

* Les joueurs qui montent leur PC font exactement la même chose...
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Sam 17 Juin 2017 - 13:11

Avec les GPU environ 2 fois plus puissant l'année prochaine, la GTX 1080 va prendre un gros coup de vieux avec le 7nm.

J'ai regardé, la GTX 1080 c'est du 9 Teraflop, on devrait taper dans les 15/20 là. Putain j'ai hate. La VR ca va être une tuerie sur les prochaines consoles !

Déja que Vega et Volta cette année vont faire passer encore un cap en terme de Puissance/Watt, 2018 va être une année charnière les gens.

EDIT : Je ne connais pas la puissance prévu de Vega (à priori 13 TeraFlop, mais n'oubliez pas que Volta en cette fin d'année 2017 est prévu de monter à 15 Teraflop !!!!!!!! Le Siggraph cette année est à surveiller de pres. Fini les années morose de la génération précédente ou AMD et Nvidia ne proposait plus grand choses (avec la crise notamment).
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 1:06

Vous y croyez vraiment au 20 Tflop/s ?! parce que la ps4 pro c'est 4.2 en 14nm... le VEGA a 13Tflop/s c'est pour du GPU à 500mm² donc c'est pas une base de comparaison. la scorpio risque de n'être jamais rentable donc c'est toujours pas une bonne base de comparaison avec le modèle de sony

si on suit l'évolution 10/12 Tflop/s en 7nm, c'est ce qu'on devrait avoir.

10/12 Tflop/s
16 go de ram en gddr6
500 à 600 go/s


Dernière édition par makunouchi_ippo le Dim 18 Juin 2017 - 1:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 1:08

makunouchi_ippo a écrit:
Vous y croyez vraiment au 20 Tflop/s ?! parce que la ps4 pro c'est 4.2 en 14nm... le VEGA a 13Tflop/s c'est pour du GPU à 500mm² donc c'est pas une base de comparaison. la scorpio risque de n'être jamais rentable donc c'est toujours pas une bonne base de comparaison avec le modèle de soy

si on suit l'évolution 10/12 Tflop/s en 7nm, c'est ce qu'on devrait avoir.

10/12 Tflop/s
16 go de ram en gddr6
500 à 600 go/s

Je vois 10/12,5 T flops fp32 et 20/25 TFlops fp16 par contre je vois pas 16GB mais plutôt 32 GB et plus de bande passante que cela...
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 1:15

chris1515 a écrit:
makunouchi_ippo a écrit:
Vous y croyez vraiment au 20 Tflop/s ?! parce que la ps4 pro c'est 4.2 en 14nm... le VEGA a 13Tflop/s c'est pour du GPU à 500mm² donc c'est pas une base de comparaison. la scorpio risque de n'être jamais rentable donc c'est toujours pas une bonne base de comparaison avec le modèle de soy

si on suit l'évolution 10/12 Tflop/s en 7nm, c'est ce qu'on devrait avoir.

10/12 Tflop/s
16 go de ram en gddr6
500 à 600 go/s

Mois je crois u10/12 T flops par contre je vois pas 16GB mais plutôt 32 GB et plus de bande passante que cela...

600 go/s c'est déjà un tiers de plus qu'une 1080 ti avec un bus à 512 bits

http://www.hardware.fr/articles/957-2/specifications-direct3d-12.html

on sera encore sur du bus 256 avec de la gddr6, HBM est pour l'instant qu'une solution haut de gamme limité en quantité donc j'y crois pas.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 1:20

de toute façon maintenant qu'on a des consoles intermédiaire alors il y a plus aucun optimisme sur la spéculation hard, ça perd de son intérêt.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 1:23

makunouchi_ippo a écrit:
de toute façon maintenant qu'on a des consoles intermédiaire alors il y a plus aucun optimisme sur la spéculation hard, ça perd de son intérêt.

Non ça veut rien dire concernant Sony il y a toujours des générations et un jour les jeux ne tourneront plus sur PS4/PS4 Pro. Il vaut mieux que le modèle de base ait le maximum de RAM...
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 2:29

makunouchi_ippo a écrit:
Vous y croyez vraiment au 20 Tflop/s ?! parce que la ps4 pro c'est 4.2 en 14nm... le VEGA a 13Tflop/s c'est pour du GPU à 500mm² donc c'est pas une base de comparaison. la scorpio risque de n'être jamais rentable donc c'est toujours pas une bonne base de comparaison avec le modèle de sony

si on suit l'évolution 10/12 Tflop/s en 7nm, c'est ce qu'on devrait avoir.

10/12 Tflop/s
16 go de ram en gddr6
500 à 600 go/s

Pour rappel:

- 2006: On est passé d'un RSX/Nvidia sur PS3 (90nm,64nm,40nm) - 400Gflop (A cette époque la carte la plus puissante était une 8800 GTX avec ses 520Gflop)
- 2013 à un GPU AMD en 28nm (348mm2) - 1,84 Tflop  (La carte la plus puissante à l'époque c'était la AMD R9 290 à 4,8 Tflop)
- 2016 à un GPU AMD en 14nm - 4,2 Tflop (tout petit die de 232mm2) (la carte la plus puissante était chez AMD la RX 480 à 5,8 Tflop)
- 2019/2020 Avec Vega qui sort cette année attendu à 13 Tflops, gravé en 14 nm, je vois mal le cycle ralentir à présent que AMD est revenu dans la course, ca va forcer Nvidia à sortir ses nouvelles architectures, on va donc avoir tous les ans une nouvelle famille de GPU. Je vois mal la PS5 sortir sans au moins ses 15Tflops et des features de générations suivantes.

Et je suis certain que la PS5 Pro aura rapidement ses 20 ou 30Tflops dans la foulée.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 10:19

Navi serait basé sur une nouvelle génération de mémoire : GDDR6 ou HBM3 ?
Citation :
Navi will feature a yet unannounced next generation graphics memory technology. This could either refer to an HBM2 successor technology or GDDR6.
http://wccftech.com/amd-unveils-long-term-gpu-roadmap-confirms-navi-7nm-based/

GDDR6 + bus 384 bits = BP max à 768Go/sec pour l'instant
HMB3 ça doublerait par rapport à HBM2. Max théorique 2 to/sec ?

Je me demande si la bande passante ne sera pas plus importante que la quantité de mémoire.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 12:58

cinqpesetas a écrit:
Navi serait basé sur une nouvelle génération de mémoire : GDDR6 ou HBM3 ?
Citation :
Navi will feature a yet unannounced next generation graphics memory technology. This could either refer to an HBM2 successor technology or GDDR6.
http://wccftech.com/amd-unveils-long-term-gpu-roadmap-confirms-navi-7nm-based/

GDDR6 + bus 384 bits = BP max à 768Go/sec pour l'instant
HMB3 ça doublerait par rapport à HBM2. Max théorique 2 to/sec ?

Je me demande si la bande passante ne sera pas plus importante que la quantité de mémoire.

Vega 20 fin d'année fera déja du 1To/s avec 4 stack HBM2 contre 512Go/s avec 2 stack HBM2 sur la Vega 10 milieu d'année (juillet).

Après avoir regardé de plus près le TDP des consoles milieu/haut de gamme, la 1070 GTX est à 150W, ce qu'on a déja sur la PS4 Pro. Donc en gros on va bénéficier des débits de la génération la plus récente et elevé, avec plus de mémoire que la version mobile, à une fréquence plus basse pour contenir le TDP.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 14:09

13-15 TFlops en single precision fin 2019 en 7 nm ça me paraît tout à fait crédible dans une console (20 Tflops c'est trop optimiste  smile ). On aurait une Machine 7/8 fois plus puissante qu'une PS4 et donc un vrai saut de génération perceptible. Pour la mémoire 32GB ça semble largement suffisant quand on voit l'évolution depuis 4 ans. Pour la BP, si on peut avoir ce qu'on a sur le Vega 20 cette année ça sera bien (1To/s, c'est presque 6 fois celle de la PS4).

La plus grosse inconnue, c'est le CPU. On devrait avoir du Zen low power mais combien de coeurs 4, 8 ?
Le CPU a été sacrifié pour la gen 8 (Jaguar). Est-ce que Sony et Microsoft vont vouloir en proposer un plus costaud pour la prochaine génération. Je ne suis pas sûr que ça vaudrait le coup si la majorité des jeux restent en 30 FPS, 4K ou pas d'autant que pas mal de calcul (physique, son et même IA) sont maintenant déportés sur les core GPU (GPGPU)
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 15:46

Shinji09 a écrit:
13-15 TFlops en single precision fin 2019 en 7 nm ça me paraît tout à fait crédible dans une console (20 Tflops c'est trop optimiste  smile ). On aurait une Machine 7/8 fois plus puissante qu'une PS4 et donc un vrai saut de génération perceptible. Pour la mémoire 32GB ça semble largement suffisant quand on voit l'évolution depuis 4 ans. Pour la BP, si on peut avoir ce qu'on a sur le Vega 20 cette année ça sera bien (1To/s, c'est presque 6 fois celle de la PS4).

La plus grosse inconnue, c'est le CPU. On devrait avoir du Zen low power mais combien de coeurs 4, 8 ?
Le CPU a été sacrifié pour la gen 8 (Jaguar). Est-ce que Sony et Microsoft vont vouloir en proposer un plus costaud pour la prochaine génération. Je ne suis pas sûr que ça vaudrait le coup si la majorité des jeux restent en 30 FPS, 4K ou pas d'autant que pas mal de calcul (physique, son et même IA) sont maintenant déportés sur les core GPU (GPGPU)

La génération qui arrive est sacré bon de puissance entre 12 et 15 Tflop avec Vega et Volta.

En terme de CPU le tdp va diminuer fortement, le ryzen2 prévoit un gros jump en glops/watt (7nm comme tu précise), avant un ryzen3 qui en remettra une couche en terme de puissance en 2019/2020.

Je pense qu'on sera bien garni cette fois ci côté CPU. AMD avait galéré sur la génération précédent et l'actuel, ils vont retrouver une sérénité. J'ai vu l'architecture Ryzen est un retour aux sources, quelques chose de plus classique, complètement connu, une architecture pas du tout exotiques qui se rapproche un peu de la philosophie Intel d'ailleurs, ils ont enfin arreter leurs conneries sur l'ancienne génération avec des gros problèmes lié à la mémoire, c'est un ancien ingénieur qui avait opéré sur les amd64 athlon de l'époque qui a plancher sur cette nouvelle génération.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 16:02

Shinji09 a écrit:
13-15 TFlops en single precision fin 2019 en 7 nm ça me paraît tout à fait crédible dans une console (20 Tflops c'est trop optimiste  smile ). On aurait une Machine 7/8 fois plus puissante qu'une PS4 et donc un vrai saut de génération perceptible. Pour la mémoire 32GB ça semble largement suffisant quand on voit l'évolution depuis 4 ans. Pour la BP, si on peut avoir ce qu'on a sur le Vega 20 cette année ça sera bien (1To/s, c'est presque 6 fois celle de la PS4).

La plus grosse inconnue, c'est le CPU. On devrait avoir du Zen low power mais combien de coeurs 4, 8 ?
Le CPU a été sacrifié pour la gen 8 (Jaguar). Est-ce que Sony et Microsoft vont vouloir en proposer un plus costaud pour la prochaine génération. Je ne suis pas sûr que ça vaudrait le coup si la majorité des jeux restent en 30 FPS, 4K ou pas d'autant que pas mal de calcul (physique, son et même IA) sont maintenant déportés sur les core GPU (GPGPU)

Sauf que Sony vise à mon avis les 399€ , je suis pas sur qu'en 2019 tu arrives ce prix avec cette config
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 19:41

Squall93 a écrit:
Shinji09 a écrit:
13-15 TFlops en single precision fin 2019 en 7 nm ça me paraît tout à fait crédible dans une console (20 Tflops c'est trop optimiste  smile ). On aurait une Machine 7/8 fois plus puissante qu'une PS4 et donc un vrai saut de génération perceptible. Pour la mémoire 32GB ça semble largement suffisant quand on voit l'évolution depuis 4 ans. Pour la BP, si on peut avoir ce qu'on a sur le Vega 20 cette année ça sera bien (1To/s, c'est presque 6 fois celle de la PS4).

La plus grosse inconnue, c'est le CPU. On devrait avoir du Zen low power mais combien de coeurs 4, 8 ?
Le CPU a été sacrifié pour la gen 8 (Jaguar). Est-ce que Sony et Microsoft vont vouloir en proposer un plus costaud pour la prochaine génération. Je ne suis pas sûr que ça vaudrait le coup si la majorité des jeux restent en 30 FPS, 4K ou pas d'autant que pas mal de calcul (physique, son et même IA) sont maintenant déportés sur les core GPU (GPGPU)

Sauf que Sony vise à mon avis les 399€ , je suis pas sur qu'en 2019 tu arrives ce prix avec cette config

Beaucoup de choses peuvent changer d'ici là. Ca dépendra du marcher, ca peut aussi être 449e.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Dim 18 Juin 2017 - 21:37

Rien ne dit que Sony ne voudra pas être super agressif quitte à vendre un peu à perte pour prendre Microsoft de vitesse sur le marché de la gen 9. Ca serait judicieux et ca ne sera jamais comme à l'époque de la PS3 qui coutaît 800 $ à produire la première année pour le modèle 60GB avec le CPU/GPU PS2 alors qu'elle avait 1 an de retard sur la Xbox 360. Là ils seront en position de force, il y a un coup à jouer face à la concurrence.

Sinon, on oublie Nintendo. Moi je vois bien fin 2020, une nouvelle switch avec un Soc Xavier (coeur Volta) à 299 euros.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Lun 19 Juin 2017 - 9:28

Je le met ici mais je mettrais presque sans le big trollage show, on essaie de nous faire croire que si la PS5 sort en 2019 elle coûtera 499 dollars... megalol

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-if-xbox-one-x-is-500-usd-how-much-will-true-next-gen-consoles-cost

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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Lun 19 Juin 2017 - 9:47

500€ je n'y crois pas un seul instant. A l'époque des consoles longues durée oui certainement, pour avoir un hardware qui tienne assez longtemps, aujourd'hui avec le raccourcissement des cycles de vie à 3 ans, les prix côté Sony (Microsoft est capable de continuer dans le suicide) resteront à 400€, le hardware peut évoluer vite, au contraire, si les consoles veulent rester vivantes, il va falloir baisser les prix pour avoir un ticket d'entré dans les foyers et proposer une concurrence féroce au monde PC.
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Lun 19 Juin 2017 - 9:58

egb a écrit:
500€ je n'y crois pas un seul instant. A l'époque des consoles longues durée oui certainement, pour avoir un hardware qui tienne assez longtemps, aujourd'hui avec le raccourcissement des cycles de vie à 3 ans, les prix côté Sony (Microsoft est capable de continuer dans le suicide) resteront à 400€, le hardware peut évoluer vite, au contraire, si les consoles veulent rester vivantes, il va falloir baisser les prix pour avoir un ticket d'entré dans les foyers et proposer une concurrence féroce au monde PC.

Digitalfoundry doit bien continuer à tenter de vendre la Xbone X vu l'exclusivité qu'ils avaient eu... Wink
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Lun 19 Juin 2017 - 10:35

Oui petit conflit d’intérêt. En espérant que cela ne se reproduise plus, car c'était le malaise de les voire sucer comme ça Microsoft. Ils ont perdu de leur crédibilité, je ne sais pas si cela c'est matérialisé ensuite derrière par des chutes dans la fréquentation ou pas mais, pour moi clairement ils ont perdu quelque chose.

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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   Lun 19 Juin 2017 - 18:44

Pour Sony il est clair que le prix magique est 399€ : ps4 au lancement, psVR, ps4pro
La question n'est pas de savoir quel sera le prix de la PS5; la question est de savoir qu'est ce Sony arrivera à mettre dans sa boite pour 399€
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MessageSujet: Re: PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020   

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PS5 / XBOX TWO XX 2019_2020
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