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 Elections présidentielles 2017: le sondage part 2

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Pour qui voterez-vous au second tour?
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 40% [ 14 ]
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23%
 23% [ 8 ]
Abstention
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 37% [ 13 ]
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 15:58

Ar† a écrit:

Il n'y a rien dans les textes, ils ne sont même pas obligés de payer quoi que ce soit, et s'ils veulent participer par bonne charité en guise d'adieu, c'est précisément parmi les raisons pour lesquelles ils sortent:

S'ils payent, c'est par obligation. La charité n'a rien à voir la dedans, mais franchement tu crois ce que tu ecris ?



Citation :


Là tu nous fais vraiment le projet peur qui contrairement à ce que tu crois ne sort pas du FN, mais fais bien référence à la campagne de propagande en Angleterre "Project fear", largement déployée pendant les débats précédents le Brexit.

On sait que le terme "project Fear" vient d'angleterre. Ca ne veut pas dire que la theologie FN ne s'appuie pas sur les peurs profondes de ses electeurs. Les anglais n'ont pas déposé le terme, on peut encore l'utiliser.
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 16:11

wazoo a écrit:
Ar† a écrit:

Il n'y a rien dans les textes, ils ne sont même pas obligés de payer quoi que ce soit, et s'ils veulent participer par bonne charité en guise d'adieu, c'est précisément parmi les raisons pour lesquelles ils sortent:

S'ils payent, c'est par obligation. La charité n'a rien à voir la dedans, mais franchement tu crois ce que tu ecris ?



Citation :


Là tu nous fais vraiment le projet peur qui contrairement à ce que tu crois ne sort pas du FN, mais fais bien référence à la campagne de propagande en Angleterre "Project fear", largement déployée pendant les débats précédents le Brexit.

On sait que le terme "project Fear" vient d'angleterre. Ca ne veut pas dire que la theologie FN ne s'appuie pas sur les peurs profondes de ses electeurs. Les anglais n'ont pas déposé le terme, on peut encore l'utiliser.

Ils n'ont aucune obligation légale:

Citation :
The UK could walk away from the European Union in 2019 without paying a penny, the House of Lords has said, in a report bound to raise tensions with Brussels in the run-up to Brexit talks.
The British government would have no legal obligation to either pay a €60bn (£52bn) Brexit bill mooted by the European commission or honour payments into the EU budget promised by the former prime minister David Cameron, according to analysis by the House of Lords EU financial affairs sub-committee.
In a report published on Saturday, the committee argues that the British government would be on strong legal ground if it chose to leave the EU without paying anything, adding that Brussels would have no realistic chance of getting any money.



L'UE a tenté l'intimidation en faisant grimper le chiffre jusqu'à 100 Milliards et plus, ce qui est complétement ridicule. Les Anglais disent aujourd'hui, "si vous voulez jouer aux cons, on peut aussi se barrer sans rien vous donner" 

Donc oui c'est à leur bon vouloir, appelle ca comme tu veux, évidemment il y aura une négociations au final pour quand même garder des relations "amicales" avec l'EU. Ils font moins les malins aujourd'hui ("finalement 60 MS ca va le faire", tu proposes 30 ils diront 45, tels des vendeurs de tapis)

https://www.theguardian.com/politics/2017/mar/04/uk-could-quit-eu-without-paying-a-penny-say-lords



Biensur les souverainistes en général jouent sur les peurs et les autres sont bienveillants et ne jouent pas du tout sur les peurs comme tu le fais sur le Brexit.


Dernière édition par Ar† le Jeu 4 Mai 2017 - 16:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 16:15

Ar† a écrit:
wazoo a écrit:
Ar† a écrit:

Il n'y a rien dans les textes, ils ne sont même pas obligés de payer quoi que ce soit, et s'ils veulent participer par bonne charité en guise d'adieu, c'est précisément parmi les raisons pour lesquelles ils sortent:

S'ils payent, c'est par obligation. La charité n'a rien à voir la dedans, mais franchement tu crois ce que tu ecris ?



Citation :


Là tu nous fais vraiment le projet peur qui contrairement à ce que tu crois ne sort pas du FN, mais fais bien référence à la campagne de propagande en Angleterre "Project fear", largement déployée pendant les débats précédents le Brexit.

On sait que le terme "project Fear" vient d'angleterre. Ca ne veut pas dire que la theologie FN ne s'appuie pas sur les peurs profondes de ses electeurs. Les anglais n'ont pas déposé le terme, on peut encore l'utiliser.

Ils n'ont aucune obligation légale:

Citation :
The UK could walk away from the European Union in 2019 without paying a penny, the House of Lords has said, in a report bound to raise tensions with Brussels in the run-up to Brexit talks.
The British government would have no legal obligation to either pay a €60bn (£52bn) Brexit bill mooted by the European commission or honour payments into the EU budget promised by the former prime minister David Cameron, according to analysis by the House of Lords EU financial affairs sub-committee.
In a report published on Saturday, the committee argues that the British government would be on strong legal ground if it chose to leave the EU without paying anything, adding that Brussels would have no realistic chance of getting any money.



L'UE a tenté l'intimidation en faisant grimper le chiffre jusqu'à 100 Milliards et plus, ce qui est complétement ridicule. Les Anglais disent aujourd'hui, "si vous voulez jouer aux cons, on peut aussi se barrer sans rien vous donner" 

Donc oui c'est à leur bon vouloir, appelle ca comme tu veux, évidemment il y aura une négociations au final pour quand même garder des relations "amicales" avec l'EU. Ils font moins les malins aujourd'hui ("finalement 60 MS ca va le faire", tels des vendeurs de tapis)

https://www.theguardian.com/politics/2017/mar/04/uk-could-quit-eu-without-paying-a-penny-say-lords

À écouter l'Europe, la Grande Bretagne c'est les Zimbabwe, c'est un gros marché... Tu ne crache pas dessus, pareil pour la France... C'est pas des petits pays dont l'Union Européenne pourrait facilement se passer...
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 16:52

chris1515 a écrit:

À écouter l'Europe, la Grande Bretagne c'est les Zimbabwe, c'est un gros marché... Tu ne crache pas dessus, pareil pour la France... C'est pas des petits pays dont l'Union Européenne pourrait facilement se passer...

Et reciproquement, les Anglais ne peuvent pas non plus se passer de l'Europe et de son marché ... tu leur coupes la libre circulation des marchandise et des capitaux de la City, ça leur fera bien mal aussi.
Les anglais ont toujours voulu le beurre, l'argent du beurre et le cul de la fermière ... ce sont des pourritures économiquement.
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:19

les anglais ont toujours fait du cherry picking
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:35

Les anglais ont toujours joué sur ce traitement de faveur alors que la livre aurait du passer à l'euro, plus tard que les autres, mais quand même. La, les choses sont claires. C'est comme Nicolas DA avec le FN, on gagne toujours a eclaircir les positions.
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:45

Taxchim a écrit:
chris1515 a écrit:

À écouter l'Europe, la Grande Bretagne c'est les Zimbabwe, c'est un gros marché... Tu ne crache pas dessus, pareil pour la France... C'est pas des petits pays dont l'Union Européenne pourrait facilement se passer...

Et reciproquement, les Anglais ne peuvent pas non plus se passer de l'Europe et de son marché ... tu leur coupes la libre circulation des marchandise et des capitaux de la City, ça leur fera bien mal aussi.
Les anglais ont toujours voulu le beurre, l'argent du beurre et le cul de la fermière ... ce sont des pourritures économiquement.

Mais en attendant ça reste un marché important... Les trois gros marchés, c'est Grande Bretagne, France et Allemagne...

Si on additionne les pays scandinaves c'est pas mal aussi mais commercialement ce sont des marchés qui ont du poid dans une négociation...
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:47

D'ailleurs si la France partait en plus de la Grande Bretagne l' Union Européenne ne serait plus grand chose...

Puis j'imagine la tête des Allemands pour qui l'UE est faîte. .
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:50

Démographiquement, l'Allemagne est amené à moyen/long terme à devenir plus petit que la France et la Grande Bretagne au passage. Le logement est vraiment bon marché car je sais car j'ai un cousin qui y vit que les logements où des personnes âgés quittent après un décès ne sont pas tous occupés après loin de là...
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:56

chris1515 a écrit:
Démographiquement, l'Allemagne est amené à moyen/long terme à devenir plus petit que la France et la Grande Bretagne au passage. Le logement est vraiment bon marché car je sais car j'ai un cousin qui y vit que les logements où des personnes âgés quittent après un décès ne sont pas tous occupés après loin de là...

Ils vont en plus droit dans le mur les Allemands avec leur politique économique. Leur courbe de vieillesse s'intensifie et l’espérance de vie commence à tomber.
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:56

https://www.letemps.ch/node/1043046/amphtml

Les Allemands devrait passer de 80 millions à 60 millions rapidement. Dans l'absolu c'est pas un mal. La terre ayant des ressources limités, les économies tournant sur une idée de croissance illimité ou sur un accroissement constant de la population c'est ridicule...
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:59

chris1515 a écrit:
https://www.letemps.ch/node/1043046/amphtml

Les Allemands devrait passer de 80 millions à 60 millions rapidement. Dans l'absolu c'est pas un mal. La terre ayant des ressources limités, les économies tournant sur une idée de croissance illimité ou sur un accroissement constant de la population c'est ridicule...

Ouais enfin, ta conclusion est un peu frauduleuse smile.

Si la population Allemande décroit ca n'est pas parcqu'elle l'a décidé, mais parce qu'elle le subit, pas plus qu'ils n'ont l'intention de diminuer leur croissance. Le niveau de vie Allemand baisse. Y'a un moment donné la consommation exterieur va tomber aussi, cette politique va devoir changer pour eux, ils vont être tributaire de leur capacité de consommation / production.

La décroissance de la population est lié à leur politique économique qui crée une paupérisation et des priorités tout à fait nouvelles pour les Allemands, choisir entre le travail et les enfants pour vivre.

Sauf que leur population vieillie et ne se renouvelle pas tant que ca.


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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 17:59

Citation :
Ce qui nous amène directement au système européen du Target 2-Securities. Quel est l’enjeu pour l’Allemagne?

– Actuellement, les liquidités s’accumulent en Allemagne. Via le système Target 2 de la Banque centrale européenne, la Bundesbank donne par exemple du crédit à la Banque d’Italie. Les taux d’intérêt étant de 0, il ne s’agit pas d’un investissement très attractif, mais peu importe. Ce n’est qu’en cas de dissolution de l’euro que le Target 2 deviendrait problématique pour l’Allemagne. Ceux qui auraient accumulé une dette avec ce dispositif auront en revanche fait une excellente affaire: ils quitteraient la zone euro et l’Allemagne perdrait beaucoup d’argent.

Et il faut lire le passage sur l'Euro faible dont bénéficie l'Allemagne avec un système sur mesure pour l'Allemagne..


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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:03

egb a écrit:
chris1515 a écrit:
https://www.letemps.ch/node/1043046/amphtml

Les Allemands devrait passer de 80 millions à 60 millions rapidement. Dans l'absolu c'est pas un mal. La terre ayant des ressources limités, les économies tournant sur une idée de croissance illimité ou sur un accroissement constant de la population c'est ridicule...

Ouais enfin, ta conclusion est un peu frauduleuse smile.

Si la population Allemande décroit ca n'est pas parcqu'elle l'a décidé, mais parce qu'elle le subit, pas plus qu'ils n'ont l'intention de diminuer leur croissance.

La décroissance de la population est lié à leur politique économique qui crée une paupérisation et des priorités tout à fait nouvelles pour les Allemands, choisir entre le travail et les enfants pour vivre.

Sauf que leur population vieillie et ne se renouvelle pas tant que ca.

Les Allemands ne faisaient pas d'enfants avant les lois Hartz et autres...

Citation :
Au 31 décembre 2016, les autorités allemandes estimaient que l'Allemagne comptait environ 82 800 000 habitants. Soit environ 600 000 de plus sur un an. C'est le solde migratoire d'environ 750 000 personnes qui est, comme depuis des décennies, le principal facteur de la hausse du nombre d'habitants[1]. Ces données approximatives doivent être affinées. Ce niveau de population est un record dans l'histoire du pays malgré un solde naturel qui continue d'être négatif et ce malgré un sensible rebond de la natalité

C'est l'immigration qui permet à l'Allelagne d'accroître de population depuis des décennies...
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:03

chris1515 a écrit:
Citation :
Ce qui nous amène directement au système européen du Target 2-Securities. Quel est l’enjeu pour l’Allemagne?

– Actuellement, les liquidités s’accumulent en Allemagne. Via le système Target 2 de la Banque centrale européenne, la Bundesbank donne par exemple du crédit à la Banque d’Italie. Les taux d’intérêt étant de 0, il ne s’agit pas d’un investissement très attractif, mais peu importe. Ce n’est qu’en cas de dissolution de l’euro que le Target 2 deviendrait problématique pour l’Allemagne. Ceux qui auraient accumulé une dette avec ce dispositif auront en revanche fait une excellente affaire: ils quitteraient la zone euro et l’Allemagne perdrait beaucoup d’argent.

Et il faut lire le passage sur l'Euro faible dont bénéficie l'Allemagne avec un système dont bénéficie pleinement l'Allemagne..

Tant qu'il n'y aura pas d'harmonisation fiscale et sociale en Europe, y'aura toujours des politiques de yoyo insupportable qui fouteront la grouille en Europe.

A part inventer un système de fil d'attente et de distribution des roles économiques à tour de role, je vois pas comment en l'Etat l'Europe libérale pourra survivre longtemps.
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:05

chris1515 a écrit:
egb a écrit:
chris1515 a écrit:
https://www.letemps.ch/node/1043046/amphtml

Les Allemands devrait passer de 80 millions à 60 millions rapidement. Dans l'absolu c'est pas un mal. La terre ayant des ressources limités, les économies tournant sur une idée de croissance illimité ou sur un accroissement constant de la population c'est ridicule...

Ouais enfin, ta conclusion est un peu frauduleuse smile.

Si la population Allemande décroit ca n'est pas parcqu'elle l'a décidé, mais parce qu'elle le subit, pas plus qu'ils n'ont l'intention de diminuer leur croissance.

La décroissance de la population est lié à leur politique économique qui crée une paupérisation et des priorités tout à fait nouvelles pour les Allemands, choisir entre le travail et les enfants pour vivre.

Sauf que leur population vieillie et ne se renouvelle pas tant que ca.

Les Allemands ne faisaient pas d'enfants avant les lois Hartz et autres...

Citation :
Au 31 décembre 2016, les autorités allemandes estimaient que l'Allemagne comptait environ 82 800 000 habitants. Soit environ 600 000 de plus sur un an. C'est le solde migratoire d'environ 750 000 personnes qui est, comme depuis des décennies, le principal facteur de la hausse du nombre d'habitants[1]. Ces données approximatives doivent être affinées. Ce niveau de population est un record dans l'histoire du pays malgré un solde naturel qui continue d'être négatif et ce malgré un sensible rebond de la natalité

C'est l'immigration qui permet à l'Allelagne d'accroître de population depuis des décennies...

On aura l'équivalent avec Macron et la volonté de forcer les chomeur à trouver un job sous peine d'être radié en paupérisant la population.
L'immigration en soit osef, c'est une stratégie comme une autre, un niveau de vie s'applique à tout le monde pas qu'aux Allemands.

Un Allemand ou un immigré subissent les mêmes conséquences globalement de la politique Allemande. La démographie est un indicateur de niveau de vie et d'une tendance, tu le sais bien. Qu'on fasse jouer la population allemande en valeur absolue ne change rien au problème de fond, qu'il y'a une paupérisation galopante (12 millions en déclarés).

Les Allemands vont prendre chère s'ils continuent comme ca. Qu'on me sorte pas que le libéralisme Financier permet d'avoir un levier qui bénéficie à tous. On le voit en Allemagne, aux USA, en Angleterre et dans d'autres Pays. Que leur croissance est toute relative.

Ca me rappelle une discussion que j'avais eu avec un ami de la Famille économiste y'a quelques jours, ou on discutait sur les externalités négatives des entreprises dans le Monde. Si une entreprise produit en valeur absolue de la valeur ajouté dans le Monde, pour son Pays d'origine ou le pays ou elle s'est implanté (stratégie libérale et de maximisation des profits) cela entraine une croissance du Pays. Cependant, cette croissance déraisonné, ne prend pas en compte le niveau de vie des individus, la croissance est un trompe l'oeil terrible qui ne prend pas en compte l'impacte négatif qu'une entreprise pourtant créatrice de croissance peut générer.

Que Renault fasse du fric au Brésil, qu'on équipe les Chinois, les Indiens en masse ou en Russie, l'impacte écologique et sociale est toujours néfaste pour la santé, le développement, l'autonomie des Pays.


Dernière édition par egb le Jeu 4 Mai 2017 - 18:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:11

egb a écrit:
chris1515 a écrit:
egb a écrit:
chris1515 a écrit:
https://www.letemps.ch/node/1043046/amphtml

Les Allemands devrait passer de 80 millions à 60 millions rapidement. Dans l'absolu c'est pas un mal. La terre ayant des ressources limités, les économies tournant sur une idée de croissance illimité ou sur un accroissement constant de la population c'est ridicule...

Ouais enfin, ta conclusion est un peu frauduleuse smile.

Si la population Allemande décroit ca n'est pas parcqu'elle l'a décidé, mais parce qu'elle le subit, pas plus qu'ils n'ont l'intention de diminuer leur croissance.

La décroissance de la population est lié à leur politique économique qui crée une paupérisation et des priorités tout à fait nouvelles pour les Allemands, choisir entre le travail et les enfants pour vivre.

Sauf que leur population vieillie et ne se renouvelle pas tant que ca.

Les Allemands ne faisaient pas d'enfants avant les lois Hartz et autres...

Citation :
Au 31 décembre 2016, les autorités allemandes estimaient que l'Allemagne comptait environ 82 800 000 habitants. Soit environ 600 000 de plus sur un an. C'est le solde migratoire d'environ 750 000 personnes qui est, comme depuis des décennies, le principal facteur de la hausse du nombre d'habitants[1]. Ces données approximatives doivent être affinées. Ce niveau de population est un record dans l'histoire du pays malgré un solde naturel qui continue d'être négatif et ce malgré un sensible rebond de la natalité

C'est l'immigration qui permet à l'Allelagne d'accroître de population depuis des décennies...

On aura l'équivalent avec Macron et la volonté de forcer les chomeur à trouver un job sous peine d'être radié en paupérisant la population.

Comme je l'ai déjà dit ici il fait dans le fond complètement redéfinir l'économie et d'avoir ce que l'on veut. .

Je parle d'une chose bien plus importante que le chômage ou le salaire... La survie de l'espèce humaine qui est menacée... Il est de plus en plus probable que l'on n'explore pas l'espace car il est possible que l'on ait épuisé les ressources qui nous permettrait de le faire avant d'y arriver...

Tous les systèmes de retraite que cela soit publics ou privés sont basées sur la croissance économique. Le souci c'est que la terre offrant des ressources limitées, la croissance indéfinie est impossible...


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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:14

Quand je vois cet économiste qui s'inquiète de la baisse de population allemande... smile

Et qui parle de la Chine où la population vieillie très vite et qui ont un déséquilibre majeurs avec le manque de femme suite à la politique de l'enfant unique et l'assassinat des filles dans les campagnes pour avoir un garçon...


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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:15

D'ailleurs il est fort probable que si on arrive à conquérir l'espace cela soit via des fonds privés et non via des États...
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:19

Citation :
D’où votre inquiétude actuelle au sujet de l’Italie?

– Oui. L’Italie m’inquiète, car si le mouvement Cinq étoiles gagne les élections, les soldes du système Target risquent bel et bien d’exploser.

– En d’autres termes, l’Allemagne se trouve dans une position de faiblesse au sein de la zone euro?

– En un sens oui.

– Elle est tenue par ses débiteurs?

– Nous sommes confrontés à de gros débiteurs qui pourraient très bien décider de ne pas nous rembourser. En termes de pouvoir de négociation, notre position est faible.

En gros si l'Europe explose c'est banqueroute pour l'Allemagne...


Dernière édition par chris1515 le Jeu 4 Mai 2017 - 18:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:24

D'ailleurs je vais m'inscrire dans une association qui va me permettre de visiter le CERN et le Tokamak à L'EPFL(École Polytechnique de Lausanne)... On y travaille sur des sujets tellement important pour l'avenir de l'humanité...
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:24

chris1515 a écrit:
D'ailleurs il est fort probable que si on arrive à conquérir l'espace cela soit via des fonds privés et non via des États...

Le projet Ariane est un projet Européen de fonds privé, mais organisé et avec des compétences publiques (ESA, CNRS, CERN).
Tous les projets de recherche sur l'autonomie energétique sont mené par l'Etat et les pouvoirs publics.
Tous les projets de recherche fondamentaux sont menés durablement, globalement par des chercheurs du publique.
Tous les grands projets energétique actuelles, d'accès à l'eau, ont été à l'initiative des Etats.
Tous les programmes d'éducation sont maintenu par les pouvoirs publics.

Ok pour dire que les grands groupes, les fonds privés à la fin sont ceux qui financent. Mais si tu n'as pas la matière grise au départ, si tu n'as rien pour soutenir à la toute fin le projet, l'argent ne sert strictement à rien.

La preuve les Pays ultra riches manquent de cerveau.


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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:29

chris1515 a écrit:
D'ailleurs je vais m'inscrire dans une association qui va me permettre de visiter le CERN et le Tokamak à L'EPFL(École Polytechnique de Lausanne)... On y travaille sur des sujets tellement important pour l'avenir de l'humanité...

Ultra passionnant oui. Les projets style Tokamak sont interessants, mais j'ai le sentiment que ca coince pas mal.

Les turbulences et les ruptures dans les chambres aimantés à mesure que l'on augmente la puissance des réactions, rend semble t'il difficile la tache.
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:31

chris1515 a écrit:

Comme je l'ai déjà dit ici il fait dans le fond complètement redéfinir  l'économie et d'avoir ce que l'on veut. .

C'est tout à fait vrai, mais difficilement réalisable. Deja, l'aspiration de tous les pays immergents est l'accès à la consommation (va dire au Bresil de ne plus massacrer l'amazonie ...), d'autre part la réduction des consommations/productions entrainerait un rejet des populations dans les pays industriels (va dire aux ricains de couper la clim ou d'arreter de pomper la nappe phréatique en californie ...)

Il est probable qu'on aille dans le mur. Tout organisme pompe son environnement, juste l'homme n'a pas de prédateur donc pas de limites. Les plus optimistes pensent que le progrès va résoudre la quadrature du cercle (comme cette larve juste découverte qui bouffe le plastique).
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MessageSujet: Re: Elections présidentielles 2017: le sondage part 2   Jeu 4 Mai 2017 - 18:32

egb a écrit:
chris1515 a écrit:
D'ailleurs il est fort probable que si on arrive à conquérir l'espace cela soit via des fonds privés et non via des États...

Le projet Ariane est un projet Européen de fonds privé, mais organisé et avec des compétences publiques (ESA, CNRS).
Tous les projets de recherche sur l'autonomie energétique sont mené par l'Etat et les pouvoirs publics.
Tous les projets de recherche fondamentales sont mené durablement, globalement par des chercheurs du publique.
Tous les grands projets energétique actuelles, d'accès à l'eau, ont été à l'initiative des Etats.
Tous les programmes d'éducation sont maintenu par les pouvoirs publics.

Ok pour dire que les grands groupes, les fonds privés à la fin sont ceux qui financent. Mais si tu n'as pas la matière grise au départ, si tu n'as rien pour soutenir à la toute fin le projet, l'argent ne sert strictement à rien.

La preuve les Pays ultra riches manque de cerveau.

Il y a deux pays qui sont entrain de se poser la​ question l'exploitation commerciale des ressources spatiales. Les US et...le Luxembourg...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/02/05/20002-20160205ARTFIG00086-le-projet-fou-du-luxembourg-d-exploitation-de-mines-dans-l-espace.php

Pour le projet publics quand je vois ce que fait Space X et les agences spatiales. Le problème de l'argent public c'est la corruption et des grandes entreprises c'est le fait de vouloir des rentes et ne prendre aucun risque la encore Space X fait la leçon en étant moins couteux. L'argent privé reste limité donc il faut être efficace dans les Start up...

Et c'est d'ailleurs toujours l'appât du gain qui fonctionne le mieux. Le pitch de planète ressources financé par Larry Page et d'autre milliardaires c'était qui sera le premier trilionnaire...


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