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 The Last Guardian (6-7 décembre)

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chris1515
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:04

Si Naughty Dog ou la ICE Team était incapable de le sortir sur PS3 c'est que c'était impossible après  pas sûr  que dans l'état d'avancement vu à  l'E3 2015 une PS4 soit indispensable pour faire le jeu... J'aurais tendance à  dire que non pour le rendu vu les autres jeux. ..


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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:07

Le jeu est visuellement un cran en dessous de ce qu'on a vu par ailleurs

On sous estime peut etre l'IA.

Et la, je me pose des questions. On peut faire tourner de l'IA sur du GPU ? Parce que le CELL explose le cPU de la ps4, donc le probleme, c'est pas l'IA ?

Alors, c'est quoi le point bloquant ?
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chris1515
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:09

wazoo a écrit:
Le jeu est visuellement un cran en dessous de ce qu'on a vu par ailleurs

On sous estime peut etre l'IA.

Et la, je me pose des questions. On peut faire tourner de l'IA sur du GPU ? Parce que le CELL explose le cPU de la ps4, donc le probleme, c'est pas l'IA ?

Alors, c'est quoi le point bloquant ?

L'animation procedurale ça peut tourner sur le GPU, détection de collision, algo de visibilité utilisé pour l'IA, La physique... Tout ce qui est parralellisable et qui n'est pas du code plein de branche if then else...
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chris1515
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:11

Puis les SPUs ne pouvaient pas tout faire... Le point bloquant pouvait être  le PPE qui était une grosse bouse et qui faisait le gameplay code.

Le PPE c'est l'équivalent du Jaguar et on a un fois sur PS4 un x10 sur ce point. Le SPUs sont via compute dans le GPU...


Dernière édition par chris1515 le Sam 20 Juin 2015 - 18:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:13

Même sur PS4 ça devait pas être si facile que cela. Cerny à servi de consultant technique sur ce projet...

http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2015/06/19/sony-clarifies-mark-cerny-s-role-with-the-last-guardian.aspx
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:17

Les CPUs c'est de la merde pour ce que j'ai cité  même  un I7 c'est juste que personne ne faisait l'effort sur PC de faire tourné  le code là où  il tourne le plus efficacement sur le GPU...

Le CPU c'est gameplay code et tout ce qui est code pleins de branch...


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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:17

wazoo a écrit:
Le jeu est visuellement un cran en dessous de ce qu'on a vu par ailleurs

On sous estime peut etre l'IA.

Et la, je me pose des questions. On peut faire tourner de l'IA sur du GPU ? Parce que le CELL explose le cPU de la ps4, donc le probleme, c'est pas l'IA ?

Alors, c'est quoi le point bloquant ?

Rien que pour afficher les graphs sur ps3, ca devait bouffer toute la ressource, il restait pas grand chose pour le reste.
Je regardais hier les différences entre la version ps3 de 2010 et celle montrait la a l'e3, y'a eu du progrès quand même, un peu partout. Certains décors sont plus riche, et les plumes de la bète ont gagnés en détail et densité, entre autre.
Ca sera de toute façon quelque chose ce jeu, rien que l'anim de la grosse bête, c'est du lourd. Comme pour ico, c'était juste trop ambitieux pour sa console de départ.
J'attendais ce basculement sur ps4, je suis très content.
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:29

http://blog.eu.playstation.com/2015/06/17/fumito-ueda-on-the-last-guardians-grand-e3-reveal/

D'ailleur Ueda lui même  à bien conscience que du point de vue du rendu ce n'est pas à  la pointe. La bête et le gamin sont tout à fait à leur place sur PS4 peut être moins le reste après c'est aussi dû au choix esthétique. On voit vraiment le contraste entre les persos qui sont PS4 Ready et le reste qui fait un peu désuet mais qui a l'avantage d'être vraiment net... A la fin quand le personnage est sur le dos de la bête, il y a un décalage entre eux et les décors. Après comme le dit Manu il y a des différences autre que la résolution entre les deux versions...


Citation :
The overall aesthetic that the team is going for isn’t necessarily ‘edgy’ but we have a very specific art style we are aiming for and the PS4 hardware has helped us achieve our goals
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:33

Pour l'animation et l'IA de la bête c'est un jeu PS4 et j'y ajouterais le rendu de la bête et le gamin...
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:47

En faite le gamin est pas PS4 Ready mais plutôt intemporelle il passe sur n'importe quelle machine. Ici il y a l'IQ qui magnifie le travail artistique...

La bête  par contre a été  amélioré  et à  toute sa place sur PS4...


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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 18:51

La bête est nettement mieux réussie que l'ours de Tomb Raider visuellement par exemple...
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:21

Deja rien que l'idée des plumes, sans meme parler de l'animation et de la physique mais bonjour l'overdraw sur un GPU qui avait un probleme de bande passente.
C'est pas pour rien qu'il existe rien d'equivalent a cette bestiole sur PS360.
Je pense que Ueda n'a pas voulu de compromis sur l'aspect de la créature (entre autre), si tu lui enleves les plumes ca devient un chat, ca ne fonctionne plus, et si tu simplifie trop les plumes et la physiques pareille je pense que l'illusion ne fonctionne plus. C'etait une partie importante de l'identité du jeu (mais la je specule)


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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:24

upsilandre a écrit:
Deja rien que l'idée des plumes, sans meme parler de l'animation et de la physique mais bonjour l'overdraw sur un GPU qui avait un probleme de bande passente.

Il y en a vraiment beaucoup plus d'ailleurs... Il suffit de comparer à la vidéo de 2010...
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:36

Il y en a pas plus mais elles sont plus détaillées...




Vidéo TGS 2010 date de sortie holiday 2011... mdr
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:40

Sachant que Holiday 2011 c'etait deja tard quand on sait que SotC est sortie en 2005 mais a ce moment la on savait pas qu'on etait loin du compte...
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:44

upsilandre a écrit:
Deja rien que l'idée des plumes, sans meme parler de l'animation et de la physique mais bonjour l'overdraw sur un GPU qui avait un probleme de bande passente.
C'est pas pour rien qu'il existe rien d'equivalent a cette bestiole sur PS360.
Je pense que Ueda n'a pas voulu de compromis sur l'aspect de la créature (entre autre), si tu lui enleves les plumes ca devient un chat, ca ne fonctionne plus, et si tu simplifie trop les plumes et la physiques pareille je pense que l'illusion ne fonctionne plus. C'etait une partie importante de l'identité du jeu (mais la je specule)

Je pense que l'écart entre la bête qui ressemble quasiment à de la cg et le décor est voulu. Le gamin semble lui tout droit sorti d'un dessin animé alors que la bête fait animal fantasmagorique.
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:55

upsilandre a écrit:
Sachant que Holiday 2011 c'etait deja tard quand on sait que SotC est sortie en 2005 mais a ce moment la on savait pas qu'on etait loin du compte...

Un peu quand même.
Je me souvenais que des l'annonce du report j'avais sentit que c'était trop pour de la ps3, même lors de la démo du jeu, c'était ds le top des jeux existant, ca semblait un peu trop beau.
on en avait parlé sur cette page à l'époque :
http://playstar.cinebb.com/t190p915-team-ueda-ico-sotc-tlg-le-topic-des-fanatiques


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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:57

Citation :
 
Team Ico isn’t the only studio working on The Last Guardian. Some of Sony’s U.S. and U.K. development teams are helping finish the project, Sony has confirmed. Santa Monica, the studio behind God of War, is one of them.

“We have great tech people in Worldwide Studios. We have a central tech group in the US and the UK so we are giving them whatever help they need,” said Sony Worldwide Studios boss Shuhei Yoshida during an interview with Wired (via Eurogamer).

“Technically, we have the best engineers in the US and Europe, so these teams are helping them, giving advice.”

So when is it coming out, then?

“There’s a vision that we want to realise but it’s very very tough and technical issue that the team is tackling and some plans have to be made to evaluate and go through the process,” said Yoshida.

“At one point the progress was great, so we talked about the timing of the launch in the past. But now it’s making progress, but still not to the level – it’s playable, but not to the point that we can talk about the timing of launch.”

The Last Guardian was first announced for PlayStation 3 in May 2009.

Il y avait même  Sony ATG qui était venu d'Angleterre  en plus de la ICE Team et Naughty Dog... Trouvé  sur la page dont tu as mis le lien...


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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 19:59

http://playstar.cinebb.com/t190p930-team-ueda-ico-sotc-tlg-le-topic-des-fanatiques

Citation :
  Rendez vous en 2015 donc  

TS_JBG avait vu juste en 2012... megalol
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 20:01

chris1515 a écrit:
Citation :
 
Team Ico isn’t the only studio working on The Last Guardian. Some of Sony’s U.S. and U.K. development teams are helping finish the project, Sony has confirmed. Santa Monica, the studio behind God of War, is one of them.

“We have great tech people in Worldwide Studios. We have a central tech group in the US and the UK so we are giving them whatever help they need,” said Sony Worldwide Studios boss Shuhei Yoshida during an interview with Wired (via Eurogamer).

“Technically, we have the best engineers in the US and Europe, so these teams are helping them, giving advice.”

So when is it coming out, then?

“There’s a vision that we want to realise but it’s very very tough and technical issue that the team is tackling and some plans have to be made to evaluate and go through the process,” said Yoshida.

“At one point the progress was great, so we talked about the timing of the launch in the past. But now it’s making progress, but still not to the level – it’s playable, but not to the point that we can talk about the timing of launch.”

The Last Guardian was first announced for PlayStation 3 in May 2009.

Il y avait même  Sony ATG qui était venu d'Angleterre  en plus de ka ICE Team et Naughty Dog... Trouvé  sur la page dont tu as mis le lien...

Quand tu vois tous les cadors qui sont passés, y'avait au final aucune chance que ca tourne sur ps3.
Ca me fait un peu rire les gens qui disent que c'est "qu'un jeu ps3"
GTA5 est sortit sur ps3, ca tenait.
si ND , santa monica, etc... n'ont pas pu aider la team pour que ca tienne sur ps3, TLG est bien plus next gen que GTA5...
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 20:01

Ça pétait un cable complet...smile2 Super marrant à lire après la sortie d'une vidéo de gameplay
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 20:03

moi je suis content, il va sortir, sur ps4, le reste, wathever zik
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 20:04

D'ailleurs Christophe  Balestra avait fait un tweet le jeu est entre de bonne main et je pense que certains poussaient Ueda à revoir son ambition à  la baisse. Il dit être soulagé  que le jeu sur PS4 soit exactement  ce qu'il voulait faire à  l'époque.

Il avait aussi dit plus tôt durant le développement PS3 qu'il ne voulait pas voir son nom associé  au jeu car on avait déformé sa vision. J'avais vu qu'il y avait eu des tensions avec Becker le gars chargé  de rebooter Sony Japon...

Maku avait raison la PS4 était  à  la hauteur de ce qu'il voulait faire...


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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 20:11

Citation :
le concept est assez ambitieux, c'est donc logique au contraire que les problemes ne soient pas evident a regler.
De toute facon, des qu'on fait rentrer un compagnon ia qui doit reagir correctement ds un jeu, c'est difficile a programmer , equilibrer en GD, etc...
Uead a voulu explorer une nouvelle voie, mais peut etre que c'etait un peu trop tôt.

D'ailleurs en parlant d'ia, on n'a plus de nouvelles du projet de molyneux avec un petite garcon qui avait servis a la promo de kinect au demarrage non ?
Il est reparti sur un trip "je casse un truc et tada , y'a un truc dedans pour le veinard qui a finit avant les autres, incredible !"
Ca m'a bien fait rire d'ailleurs.
Le gros probleme avec LG, c'est que le point qui leur pose probleme techniquement est surement au coeur du jeu (et donc l'ia/physique de la creature compagnon).
Impossible de proceder par iterations (comme pour uncharted ou l'animation, le graphisme, ce sont des choses qu'on peu ameliorer au fur et a mesure "tranquillement" a chaque nouveau jeu).
La il y'a un gap technique a passer.
Mais, si c'est bien ca qui est au coeur du probleme de la sortie de LG, finalement, c'est un mal pour un bien.
Même si le jeu ne sortais pas (ce que je n'espere pas), probablement que bcp de voies seront défrichés en cherchant des solutions, qui pourraient profiter a un autre concept nouveau, plus réaliste.

Manu qui avait tout compris smile2
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   Sam 20 Juin 2015 - 20:14

Citation :
Le jeu avance, mais lentement. [..] La vision d'Ueda est un véritable challenge pour les développeurs

smile2
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MessageSujet: Re: The Last Guardian (6-7 décembre)   

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