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 Dreams (Media Molecule)

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bouc_emissaire
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Jeu 18 Juin 2015 - 22:24

upsilandre a écrit:


Je sais pas si vous avez regardez la conference mais y a quand meme eu une mini demonstration. Pas grand chose dedans mais bon


J'ai pas encore regardé la conférence du coup je ne connaissais pas cette vidéo avec la démonstration.

Donc ça donne une petite idée de ce qu'on peut faire avec l'éditeur.
On voit qu'on peut utiliser des éléments pré-conçus (des arbres, des meubles, de la déco).
On voit qu'on peut modeler le corps d'un personnage à sa guise et qu'on peut fixer dessus une texte préconçue, modifiable ensuite.

C'est surement comme ça que fonctionnera l'éditeur. Comme dans LBP il y aura une bibliothèque avec une tonne d'éléments préconçus qu'on peut modifier ensuite. Les plus courageux pourront construire en partant de zéro.
Par exemple le piano c'est surement un objet déjà disponible dans l'éditeur.

Après on voit des choses très énigmatiques comme la fonction mystérieuse qui permet d'animer le perso. On voit que c'est géré via l'éditeur mais là ils font en sorte qu'on ne sache pas encore comment ça fonctionne.

J'imagine bien un système de squelette qui identifie des membres (par exemple on crée une forme avec un tronc et 4 protubérances et on peut lui adjoindre un squelette (visible dans l'éditeur, invisible en mode jeu) en disant "telle partie c'est une jambe, telle partie c'est un bras, telle partie c'est le tronc" et là le jeu se charge ensuite d'animer la forme à partir de ça. Ensuite on pourrait modifier les animations. Un truc de ce genre si c'est faisable hic
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 9:30

bouc_emissaire a écrit:
upsilandre a écrit:


Je sais pas si vous avez regardez la conference mais y a quand meme eu une mini demonstration. Pas grand chose dedans mais bon


J'ai pas encore regardé la conférence du coup je ne connaissais pas cette vidéo avec la démonstration.

Donc ça donne une petite idée de ce qu'on peut faire avec l'éditeur.
On voit qu'on peut utiliser des éléments pré-conçus (des arbres, des meubles, de la déco).
On voit qu'on peut modeler le corps d'un personnage à sa guise et qu'on peut fixer dessus une texte préconçue, modifiable ensuite.

C'est surement comme ça que fonctionnera l'éditeur. Comme dans LBP il y aura une bibliothèque avec une tonne d'éléments préconçus qu'on peut modifier ensuite. Les plus courageux pourront construire en partant de zéro.
Par exemple le piano c'est surement un objet déjà disponible dans l'éditeur.

Après on voit des choses très énigmatiques comme la fonction mystérieuse qui permet d'animer le perso. On voit que c'est géré via l'éditeur mais là ils font en sorte qu'on ne sache pas encore comment ça fonctionne.

J'imagine bien un système de squelette qui identifie des membres (par exemple on crée une forme avec un tronc et 4 protubérances et on peut lui adjoindre un squelette (visible dans l'éditeur, invisible en mode jeu) en disant "telle partie c'est une jambe, telle partie c'est un bras, telle partie c'est le tronc" et là le jeu se charge ensuite d'animer la forme à partir de ça. Ensuite on pourrait modifier les animations. Un truc de ce genre si c'est faisable hic

http://dreams.mediamolecule.com/

Sue le site en bas de page il y a un zip à dowloader avec des captures d'écran mais surtout des gifs du mode création et j'ai une petite idée d'une des  possibilités de création d'animation. Il est possible qu'il y en ait d'autre...

Sur ce gif



On voit que le gars utilise le curseur pour cibler la tête et semble utiliser le motion control du DS4 couplé à un bouton et faire un mouvement qui s'axe sur la tête. Les autres membres bougent procéduralement par rapport au mouvement de la tête.Lles autres membres ne bougent pas ainsi que le personnage lui même.

Ici on a de la création à partir de rien



Et la modification d'un personnages existant ou alors dont une partie de la modélisation a déjà été faite



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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:00

Donc clairement l'animation procédural est régler selon des degrés de libertés et une cohérence général du squelette plus ou moins déja défini. Intéressant. je me demande par contre comment animer par exemple du coup la tête et les bras en même temps, par exemple comment le faire se gratter la tête en même que sa tête et son tronc bouge ?
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:05

egb a écrit:
Donc clairement l'animation procédural est régler selon des degrés de libertés et une cohérence général du squelette plus ou moins déja défini. Intéressant. je me demande par contre comment animer par exemple du coup la tête et les bras en même temps, par exemple comment le faire se gratter la tête en même que sa tête et son tronc bouge ?

C'est peut être pas le moteur d'animation complet mais une des possiblités offertes. Dans le style MM même le curseur est mignon. smile


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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:15

http://www.engadget.com/2015/06/18/media-molecule-dreams-is-for-youtubers-and-twitch-streamers/

Alex Evans le dit à demi mot mais Dreams pourrait être en VR et une des raisons de la présence d'Anton dans l'équipe.

Citation :
Evans and Healey weren't quite so cagey when I asked them if Dreams would be a Morpheus VR launch title. Though the pair wouldn't outright confirm it, Healey admits "it's an obvious thing to do." Adds Evans: "Let's just say Anton Mikhailov, who helped build the first ever Morpheus prototype, is at Molecule now. ... So I'll leave it at that."

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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:17

Le moteur de jeu n'est plus le même que lors de la première présentation. Il confirme que c'est bien un jeu mais aussi un movie maker...

Citation :
Evan explains that the game engine is actually what ultimately ended up influencing its design. "If you watch the PS4 announce ... it's a very different engine than the one that we showed yesterday," he says. "The visual look of the game actually changed drastically and improved what people were making when the engine changed. Weirdly, what you'd think is like where did the game idea come? Where did the mechanic come from? Actually, the engine's ended up influencing that, the look of it. So it's very kind of like [an] eat-your-own-tail sort of thing. It's awesome, though."

Tout le game design est tourné autour du moteur graphique et du côté procédurale. C'était certain mais cela veut dire qu'ils faisaient de la R&D constamment...
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:21

chris1515 a écrit:
http://www.engadget.com/2015/06/18/media-molecule-dreams-is-for-youtubers-and-twitch-streamers/

Alex Evans le dit à demi mot mais Dreams pourrait être en VR et une des raisons de la présence d'Anton dans l'équipe.

Citation :
Evans and Healey weren't quite so cagey when I asked them if Dreams would be a Morpheus VR launch title. Though the pair wouldn't outright confirm it, Healey admits "it's an obvious thing to do." Adds Evans: "Let's just say Anton Mikhailov, who helped build the first ever Morpheus prototype, is at Molecule now. ... So I'll leave it at that."

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Ça parait évident ... rien que la modélisation 3D à tout à y gagner.
Et puis au moins ça ferait un argument d'achat pour les non créatifs comme moi. Mater les réalisations de la communauté en VR c'est autre chose que de passer par Youtube Razz
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:23

Il sous entend que la présentation de l'an dernier est aussi un dreams...
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:23

manulelutin a écrit:
Je me demande si MM va ouvrir une closed beta pour que des motivés puisse créer un peu de contenu préfabriqué pour le plus grand nombre, avant la sortie du jeu...
Je suis un peu tenté de leur envoyer un mail pour voir  hic


Citation :
That said, there is a possibility the title will be released in beta, as Healey says the studio wants to get it out "as soon as possible because we want the community to be really foundational in what it becomes."


grr3 grr3 grr3
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:26

Citation :
In a way, Healey says that Dreams embodies the spirit of game jams: sessions where different artists and developers come together to brainstorm the creation of a game within a 24-hour time limit. "That sort of collaboration and that live aspect to it is really catered for in Dreams," says Healey. "So if you're a specialist; if you're someone who thinks, 'Well, I'm not just going to sculpt,' you're going to find people to team up with and make something. Or, if you're more of an auteur, you can sit there."

"You can be a game director," adds Evans. "You don't have to do anything. Because it's all live, connected online. ... We're pushing collaboration as much as we can. So if you want to be in your bedroom on your own for three days and work on your magnum opus, that's cool. That's legit. But actually, it's a much more welcoming world if you can go in and it's like, 'Hey! This dude over here is building skyscrapers.'"

Création collaborative. Oh my god on peut travailler online sur un même rêve même si c'est un jeu. Ca va devenir un must have des écoles de jeux vidéos...


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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:28

Citation :
"We've seen this with our previous project, LittleBigPlanet," Evans continues. "There's an important part of any community [and] that's the sort of curators and editorializers and the people who are tastemakers. And this YouTuber generation ... the world of Dreams is going out into the world of Twitch streaming and YouTube and live PS4 streaming with share. And so we tried to build a lot of the creation sort of vibe into that world so people who are familiar with that world of streaming and Twitch and YouTubing and Let's Plays and all that will be right at home. And if you wanna get your boss made, you could probably just go online and find someone who is good at that and be like, 'Can you make this for me, please?' So it's collaborative."

ils ont l'air d'avoir conscience que c'est plus compliqué en terme de modélisation, d'outils et ils cherchent à faire du collaboratif. On peut très bien être capable de mettre en place les mécaniques d'un niveau mais pas faire des assets corrects...
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:30

Citation :
As Evans explains, "I think doing the beta, when we finally do it, it'll just allow us to shape [the game]. So some of the questions we're being cagey about is because I think we can allow the community through feedback to actually help us shape some of our stuff. We have a plan and we're doing it, but it may be that we have to kind of turn 20 degrees to the left."

Ils ont un plan global mais la bêta va être importante pour faire des ajustements et définir totalement ce que sera l'outil...
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:37

Citation :
Now about the mysterious gameplay: There's a reason why Dreams' visual design shifts between the solid and the gauzy -- an effect Healey likens to an impressionist painting -- and that's because progression through the game will mirror that of actual dreams. Healey says that players "can go from experience to experience in a very dream-like way." It's an effect he hopes will spur the community to experiment quickly with the create tools and stumble into new modes of play.

Ca met à mal les conclusions de Warrick de B3D sur le moteur de rendu... smile2  Sebbbi continue sur son idée de départ. D'ailleurs Warrick cite Timothy Lottes sur son dernier post...


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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:39

Citation :
Evans elaborates on this: "You might be an FPS [first-person shooter] guy, so FPS is your entry. But as you're playing the FPS, you open the door and it's a fucking desert and you're in Journey. You walk out and then you're walking through the desert and then you see ... a spaceship and you climb into it. ... It sounds mad, but when you've framed it all as dream-like, actually you just get into it. The same way that when you're in an actual dream in real life, you don't question the fact that you walk out your house and you're in the middle of the beach. ... You know what I mean? That feeling."

   "You can share everything from an entire level to the smallest asset." -- Mark Healey

As for more traditional gameplay modes, Evans says that players can expect to see those bundled into the final product. Both he and Healey referenced the bubbles shown off at the end of this year's E3 demo as a tease of what that "game-like content" could be. "At Media Molecule, we're game makers so we're making games with it. So there will be Media Molecule content there. The scope of that is to be announced. But it will be there and it will be good," Evans says.

Donc Il ya aura un niveau terraway dans le jeu final. Day one... Horizon passe numéro deux dans mes attentes... grr3 grr3 grr3
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 10:46

On peut remixer les rêves, prendre les assets de quelqu'un d'autres et en faire autre chose. Le nom du gars qui a crée les assets sera cité dans la présentation du rêve.

Cool on pourra faire du level design uniquement à la LBP... Ca va plus loin avec un outil plus axé sur le game design, d'ailleurs LBP avait été détourné pour en faire...
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 11:09

Taxchim a écrit:
chris1515 a écrit:
http://www.engadget.com/2015/06/18/media-molecule-dreams-is-for-youtubers-and-twitch-streamers/

Alex Evans le dit à demi mot mais Dreams pourrait être en VR et une des raisons de la présence d'Anton dans l'équipe.

Citation :
 Evans and Healey weren't quite so cagey when I asked them if Dreams would be a Morpheus VR launch title. Though the pair wouldn't outright confirm it, Healey admits "it's an obvious thing to do." Adds Evans: "Let's just say Anton Mikhailov, who helped build the first ever Morpheus prototype, is at Molecule now. ... So I'll leave it at that."

Megaton love3 love3 love3

Ça parait évident ... rien que la modélisation 3D à tout à y gagner.
Et puis au moins ça ferait un argument d'achat pour les non créatifs comme moi. Mater les réalisations de la communauté en VR c'est autre chose que de passer par Youtube Razz

Premier moteur sofware rendering GPU 1080p 60 fps. Media molecule. cool2 cool2 cool2
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 12:41

chris1515 a écrit:
Citation :
Evans elaborates on this: "You might be an FPS [first-person shooter] guy, so FPS is your entry. But as you're playing the FPS, you open the door and it's a fucking desert and you're in Journey. You walk out and then you're walking through the desert and then you see ... a spaceship and you climb into it. ... It sounds mad, but when you've framed it all as dream-like, actually you just get into it. The same way that when you're in an actual dream in real life, you don't question the fact that you walk out your house and you're in the middle of the beach. ... You know what I mean? That feeling."

   "You can share everything from an entire level to the smallest asset." -- Mark Healey

As for more traditional gameplay modes, Evans says that players can expect to see those bundled into the final product. Both he and Healey referenced the bubbles shown off at the end of this year's E3 demo as a tease of what that "game-like content" could be. "At Media Molecule, we're game makers so we're making games with it. So there will be Media Molecule content there. The scope of that is to be announced. But it will be there and it will be good," Evans says.

Donc Il ya aura un niveau terraway dans le jeu final. Day one... Horizon passe numéro deux dans mes attentes... grr3 grr3 grr3

C'est forcé qu'il y aura du vrai jeu avec du vrai gameplay.

D'ailleurs j'avais pensé à Tearaway et je me disais que les niveaux dans Dreams seront peut-être plus proche de ça (en terme d'expérience de jeu) que de LBP.

En tout cas ils ménagent bien le suspense, il me semble que Alex Evans a dit qu'ils ne voulaient pas faire de fausse promesse et être sûr de montrer quelque chose qui sera bien représentatif du jeu final. Donc ils ne montreront l'éditeur et les nivaux que lorsqu'ils auront quelque chose de proche de ce qu'ils pourront vraiment proposer aux joueurs. Et vu qu'ils sont en pleine expérimentation et R&D ils doivent attendre le plus tard possible, les possibilités et ce qu'ils pourront proposer avec l'éditeur ça doit par exemple pas mal changer mois après mois.

Je suis sûr qu'ils sont partis du constat que l'éditeur de LBP c'était cool mais limité en terme de création pure. On ne peut pas sculpter un niveau ou des objets soit même de façon aisée, du coup beaucoup de choses sont préfaites (objets) ou on doit s'en tenir à des niveaux assez simples. Par exemple dans LBP c'est pas évident de créer une forme personnalisée complexe, et quand on essaie on a vite le thermomètre qui pète un cable. Du coup on s'en tient à des choses rudimentaires et il faut ruser avec des mécanismes, du level design et de la déco pour que les niveaux ne paraissent pas trop simplistes dans leur forme.

D'ou la création d'un outil qui offre des libertés totales en matière de façonnage et de création de formes.
Ca ouvre vraiment la voie à toutes le possibilités et toutes les originalités imaginables.
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 12:46

bouc_emissaire a écrit:
chris1515 a écrit:
Citation :
Evans elaborates on this: "You might be an FPS [first-person shooter] guy, so FPS is your entry. But as you're playing the FPS, you open the door and it's a fucking desert and you're in Journey. You walk out and then you're walking through the desert and then you see ... a spaceship and you climb into it. ... It sounds mad, but when you've framed it all as dream-like, actually you just get into it. The same way that when you're in an actual dream in real life, you don't question the fact that you walk out your house and you're in the middle of the beach. ... You know what I mean? That feeling."

   "You can share everything from an entire level to the smallest asset." -- Mark Healey

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Donc Il ya aura un niveau terraway dans le jeu final. Day one... Horizon passe numéro deux dans mes attentes... grr3 grr3 grr3

C'est forcé qu'il y aura du vrai jeu avec du vrai gameplay.

D'ailleurs j'avais pensé à Tearaway et je me disais que les niveaux dans Dreams seront peut-être plus proche de ça (en terme d'expérience de jeu) que de LBP.

En tout cas ils ménagent bien le suspense, il me semble que Alex Evans a dit qu'ils ne voulaient pas faire de fausse promesse et être sûr de montrer quelque chose qui sera bien représentatif du jeu final. Donc ils ne montreront l'éditeur et les nivaux que lorsqu'ils auront quelque chose de proche de ce qu'ils pourront vraiment proposer aux joueurs. Et vu qu'ils sont en pleine expérimentation et R&D ils doivent attendre le plus tard possible, les possibilités et ce qu'ils pourront proposer avec l'éditeur ça doit par exemple pas mal changer mois après mois.

Je suis sûr qu'ils sont partis du constat que l'éditeur de LBP c'était cool mais limité en terme de création pure. On ne peut pas sculpter un niveau ou des objets soit même de façon aisée, du coup beaucoup de choses sont préfaites (objets) ou on doit s'en tenir à des niveaux assez simples. Par exemple dans LBP c'est pas évident de créer une forme personnalisée complexe, et quand on essaie on a vite le thermomètre qui pète un cable. Du coup on s'en tient à des choses rudimentaires et il faut ruser avec des mécanismes, du level design et de la déco pour que les niveaux ne paraissent pas trop simplistes dans leur forme.

D'ou la création d'un outil qui offre des libertés totales en matière de façonnage et de création de formes.
Ca ouvre vraiment la voie à toutes le possibilités et toutes les originalités imaginables.

D'ailleurs en parlant de thermomètres il est possible que l'on soit plus libre grâce à la taille des assets mais la complexité des niveaux va être aussi limité par la taille de la texture 3D qui elle peut être volumineuse.

Mais ça a l'air fou

Citation :
Evans elaborates on this: "You might be an FPS [first-person shooter] guy, so FPS is your entry. But as you're playing the FPS, you open the door and it's a fucking desert and you're in Journey. You walk out and then you're walking through the desert and then you see ... a spaceship and you climb into it. ... It sounds mad, but when you've framed it all as dream-like, actually you just get into it. The same way that when you're in an actual dream in real life, you don't question the fact that you walk out your house and you're in the middle of the beach. ... You know what I mean? That feeling."

ho

Mixé avec Twith, Youtube, ShareFactory, le collaboratif, ça peut faire un truc monstrueux... smile
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 12:51

Concernant le passage entre un état solide et un état où les objets sont des espèces de nuage de point dans la scène de la moto volante au début les objets sont solides même les batiments puis après que la moto soit touché on a cette effet stylistiques visible dans la gif suivante

Spoiler:
 

Je rajouterais la gif des objets à l'état solide après le boulot. Je ne sais plus où c'est et c'est sur l'un des serveurs dont j'ai bloqué les images pour que GAF ne rame pas ou qu'il soit bloqué au boulot...


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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 12:52

C'est cela qui a induit en erreur le gars de B3D, il pensait que l'algorithme de Media Molecule ou le GPU de la PS4 ne produisait pas suffisamment de points pour faire des objets solides... Et que tous le noise et post effect ou d'autres effets étaient là pour cacher ce problème. smile2  Alors que dans la scène de l'ourson qui tabasse les espèces de troll ce n'est pas le même style.


Dernière édition par chris1515 le Ven 19 Juin 2015 - 13:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 12:59

chris1515 a écrit:
manulelutin a écrit:
Je me demande si MM va ouvrir une closed beta pour que des motivés puisse créer un peu de contenu préfabriqué pour le plus grand nombre, avant la sortie du jeu...
Je suis un peu tenté de leur envoyer un mail pour voir  hic


Citation :
That said, there is a possibility the title will be released in beta, as Healey says the studio wants to get it out "as soon as possible because we want the community to be really foundational in what it becomes."


grr3 grr3 grr3

of course, ils sont pas cons.
la créa collabo, ca m'a semblé naturel en fait. Vu la partie créa importante, c'est sur qu'il y'a un systeme pour partager des "assets" de tous le monde. Ca n'aurait pas de sens sinon.
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 13:04

manulelutin a écrit:
chris1515 a écrit:
manulelutin a écrit:
Je me demande si MM va ouvrir une closed beta pour que des motivés puisse créer un peu de contenu préfabriqué pour le plus grand nombre, avant la sortie du jeu...
Je suis un peu tenté de leur envoyer un mail pour voir  hic


Citation :
That said, there is a possibility the title will be released in beta, as Healey says the studio wants to get it out "as soon as possible because we want the community to be really foundational in what it becomes."


grr3 grr3 grr3

of course, ils sont pas cons.
la créa collabo, ca m'a semblé naturel en fait. Vu la partie créa importante, c'est sur qu'il y'a un systeme pour partager des "assets" de tous le monde. Ca n'aurait pas de sens sinon.

J'ai l'impression que l'on va pouvoir bosser en temps réel sur le même niveau en ligne c'est cela qui me semble monstrueux...
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 13:09

D'ailleurs je pense que le trailer de Media molecule est un "rêve" complet en lui même. J'en suis sûr maintenant...

Mis à part la fin où l'on voit les bulles, tout le reste est un "rêve"...

EDIT: Les petit malins, c'est pour cela quà la fin la tête du bonhomme est celle de l'ours et  que l'on voit la moto près du piano ou l'ourson et un espèce de troll en miniature posé sur le piani.


Dernière édition par chris1515 le Ven 19 Juin 2015 - 13:11, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 13:10

chris1515 a écrit:
manulelutin a écrit:
chris1515 a écrit:
manulelutin a écrit:
Je me demande si MM va ouvrir une closed beta pour que des motivés puisse créer un peu de contenu préfabriqué pour le plus grand nombre, avant la sortie du jeu...
Je suis un peu tenté de leur envoyer un mail pour voir  hic


Citation :
That said, there is a possibility the title will be released in beta, as Healey says the studio wants to get it out "as soon as possible because we want the community to be really foundational in what it becomes."


grr3 grr3 grr3

of course, ils sont pas cons.
la créa collabo, ca m'a semblé naturel en fait. Vu la partie créa importante, c'est sur qu'il y'a un systeme pour partager des "assets" de tous le monde. Ca n'aurait pas de sens sinon.

J'ai l'impression que l'on va pouvoir bosser en temps réel sur le même niveau en ligne c'est cela qui me semble monstrueux...

ca par contre, ca me semble vachement compliqué, mais s'ils le font et que ca fonctionne, ca serais génial.
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MessageSujet: Re: Dreams (Media Molecule)   Ven 19 Juin 2015 - 13:15

Je fais aucune bêta mais celle là je vais tenter de m'y inscrire...
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