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 Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...

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Rendering
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 18:04

On est d'accord, ils auraient été "également" dans une mosquée je n'aurais rien dit ...

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Squall93
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 18:13

Rendering a écrit:
On est d'accord, ils auraient été "également" dans une mosquée je n'aurais rien dit ...


il est allée à la Grande mosquée de Paris l'année dernière,pour la commémoration de la 1er guerre mondiale et des musulman mort sur le champ de bataille. Ensuite comme chaque président un petit tour au Vatican pendant le mandat et quand il y a des enterrement de grande personnalité catholique, le président fait un petit tour à l'Eglise smile.
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Kain2097
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 18:23

Rendering a écrit:
Et Hollande et Valls avec leur Kippa sur la tête devant des millions de Français, je suis une raclure d'antisémite ou il y a vraiment un problème quelque part ?

Oui il y a un problème, un gros problème même. C'est juste pas possible putain.
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patataboy
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 18:27

Squall93 a écrit:
Rendering a écrit:
On est d'accord, ils auraient été "également" dans une mosquée je n'aurais rien dit ...


il est allée à la Grande mosquée de Paris l'année dernière,pour la commémoration de la 1er guerre mondiale et des musulman mort sur le champ de bataille. Ensuite comme chaque président un petit tour au Vatican pendant le mandat et quand il y a des enterrement de grande personnalité catholique, le président fait un petit tour à l'Eglise smile.

Roooh ce jolie troll
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Urfaust
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 20:06



Ultime  bedo , l'ironie .....
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Shinji09
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 20:23

Les actes perpétrés sont comdamnables et tragiques, je pense que la plupart des gens sont d'accord, moi y compris. Mais il est clair que pour certains qui se sentent délaissés, incompris, stigmatisés et facilement influençable les raisons des agissements de ces terroristes peuvent paraître défendables à terme. Ensuite, une fois une certaine détresse psychologique atteinte, l'idéologie extrémistes peut leur être inculquée. Cet endoctrinement peut avoir lieu à tous les niveaux pas seulement religieux même si c'est le plus courant et mis en éxergue.

Je pense que parler de haine est un peu simpliste. Ces gens se sentent investis d'une mission sacrée, et se perçoivent comme des guerriers martyrs hyper déterminés à remplir leur office et à mourrir en apothéose.

Personnellement j'ai trouvé ça admirable qu'on voit autant de personnes de tout horizon se rassembler pour ce qu'ils estimaient être une atteinte à leurs droits fondamentaux même s'ils n'ont pas eu le temps de prendre du recul sur tout ça. La grande majorité des français s'est sentie profondément ému et atteint parce qu'un journal provocateur a été touché par ce drame. Et aussi pour les questions de la sécurité du territoire face au terrorisme qui contrarement à l'affaire Merah était clairement identifié comme tel. Après ça avait quand même quelquechose d'assez irréel.

J'espère que sur le long terme ca deviendra une bonne chose et que ça pourra stimuler même un peu notre société à évoluer et à remettre en question notamment des démarches politiques qui n'ont pas été à la hauteur. On verra dans les mois/années qui viennent.

Cela ramène à cette fameuse question de la liberté d'expression qu'on nous rabâche depuis des jours.
Ces libertés sont des principes républicains de base mais ils sont tributaires des lois qui régissent les règles de vie sociales dans chaque nation. Ce sont elles qui émettent donc des réserve pour tel ou tel cas particulier y compris pour le droit à s'exprimer librement. On en revient à la question de savoir si on peut se moquer de tout

Une règle morale de base voudrait qu'on ne fasse pas à autrui ce qu'on ne voudrait pas qu'on nous face. Est-ce que dire ceci est plus répréhensible que dire cela. Cela revient à mettre loi et moralité en regard. Car certaines personnes peuvent se sentir bafouées, humiliées de manière profonde par certaines représentations ou actes quand bien même ils ne seraient pas interdit d'un point de vue légal. C'est encore plus complexe quand on descend à l'echelle de l'individu ou les susceptibilités varient encore grandement et ça sera toujours le cas

Peut on mettre une échelle à la souffrance ressentie pour dire que se moquer des juifs, des homosexuels, des portugais est moins grave que de se moquer de Mahomet, de Jésus, des belges ou des blondes. Cela peut-il dépendre du nombres de personnes concernées ?

Je ne parle pas du politiquement correct mais du problème de fond
Peut on positionner le curseur de l'acceptable pour ne contrarier personne ? Est-ce que tous les points de vue sont recevables ? Peut on tolérer de tourner en dérision tout et n'importe quoi du moment que cela n'entraine pas de victimes humaines ou que seul 5 % de la population s'en trouve meurtrie sans se sentir jamais responsable ?

La foi en particulier peut être très susceptible d'autant plus qu'elle est grande.
On ne pourra jamais obliger les gens à ne pas se sentir offusqués parfois très grandement

C'est un problème complexe. Ce serait tellement plus facile si on pouvait dire tout ce que l'on pense tout le temps sans que cela n'ait jamais de graves conséquences de rire de tout parce que ça soulage et que ca permet de relativiser les choses. Mais à mon sens ce n'est pas si simple quant des millions d'êtres humains doivent cohabiter.

Après je ne vais pas m'étendre sur le manège de certains politiques et opportunistes
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makunouchi_ippo
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 20:26

Je suis charliecoulibaly m'a fait sourire, c'est peut être un peu tôt mais bon, la vie continue
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Urfaust
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 21:20

"la meilleure preuve de respect à l'égard des morts est sans doute de comprendre ce qui les a tués."

Un bon paquet des responsables on été présentés en tête de gondole !

Tout le monde aurait du marcher dans l'autre sens.
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Urfaust
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 21:23

Pas mal celle là aussi :

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sammaker
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 23:08

Rendering a écrit:
Et Hollande et Valls avec leur Kippa sur la tête devant des millions de Français, je suis une raclure d'antisémite ou il y a vraiment un problème quelque part ?

Et Netanyahu qui en profite pour balancer devant la télé qu'il faut lutter contre le racisme l'antisémitisme et l'antisionisme.


megalol wall


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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 23:53

Le gerbe je vous dit.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 23:54

j'avoue que je suis très tolérant mais la récupération est vraiment grosse !
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Lun 12 Jan - 23:58

Après c'est aussi leur boulot ... mais comme judicieusement dit plus haut, les citoyens auraient du manifester dans l'autre direction pour bien montrer que personne n'est dupe et que les choses commencent à bien faire.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 1:09

fdroopy a écrit:
j'avoue que je suis très tolérant mais la récupération est vraiment grosse !



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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 1:31

chris1515 a écrit:
En tout cas avant la journée d'hier je pensais que le FN avait gagné mais pour récupérer l'événement  le PS via Hollande, à un moindre degré l'UMP... Même  au niveau du choiX de faire venir Abbas et Netanyahou il a été très fort...

Ça a été une affaire rondement menée...

Apparement Netanyahou se serait invité tout seul:

http://news.yahoo.com/israel-pm-defied-france-join-paris-march-reports-114807244.html

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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 8:36

patataboy a écrit:
Après c'est aussi leur boulot ... mais comme judicieusement dit plus haut, les citoyens auraient du manifester dans l'autre direction pour bien montrer que personne n'est dupe et que les choses commencent à bien faire.

Tous des moutons....


Une vidéo pour Upsi:

https://www.youtube.com/watch?v=vvBcNLce6c4


Quelle tristesse...
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 9:48

L'emission hier soir sur France 2 "mots croisées" était interessante avec l'ancien ministre de l'intérieur Quiles.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 10:11

Kain2097 a écrit:
patataboy a écrit:
Après c'est aussi leur boulot ... mais comme judicieusement dit plus haut, les citoyens auraient du manifester dans l'autre direction pour bien montrer que personne n'est dupe et que les choses commencent à bien faire.

Tous des moutons....


Une vidéo pour Upsi:

https://www.youtube.com/watch?v=vvBcNLce6c4


Quelle tristesse...

amalgame commode sur les religions pour faire un bon mot mais totalement faux et doublement.
le reste est intéressant.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 10:20

upsilandre a écrit:
Kain2097 a écrit:
patataboy a écrit:
Après c'est aussi leur boulot ... mais comme judicieusement dit plus haut, les citoyens auraient du manifester dans l'autre direction pour bien montrer que personne n'est dupe et que les choses commencent à bien faire.

Tous des moutons....


Une vidéo pour Upsi:

https://www.youtube.com/watch?v=vvBcNLce6c4


Quelle tristesse...

amalgame commode sur les religions pour faire un bon mot mais totalement faux et doublement.
le reste est intéressant.

Je pense que ce type est de souche communiste ou ultra socialiste, donc le fait de détester les religions fait parti de ses dogmes.
Moi pour le reste, même si je trouve son analyse intéressante sur le plan social je me demande sur le plan économique, où va-t'il prendre l'argent pour alimenter les non travaillant?
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 11:01

Du même type avec un raisonnement qui me semble un peu moins idéologique..

https://www.youtube.com/watch?v=lxVo1DX6Ko4
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Kain2097
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 12:17

upsilandre a écrit:
Kain2097 a écrit:
patataboy a écrit:
Après c'est aussi leur boulot ... mais comme judicieusement dit plus haut, les citoyens auraient du manifester dans l'autre direction pour bien montrer que personne n'est dupe et que les choses commencent à bien faire.

Tous des moutons....


Une vidéo pour Upsi:

https://www.youtube.com/watch?v=vvBcNLce6c4


Quelle tristesse...

amalgame commode sur les religions pour faire un bon mot mais totalement faux et doublement.
le reste est intéressant.

Bah le mode de fonctionnement est le même, on croit en quelque chose sans jamais le remettre en question même si on déteste la vie qu'on mène...
Au moins le croyant il est heureux.

On pourrait appeler ça autrement que religion, mais ça reste tout aussi stupide dans les deux cas.

Mais ça doit te faire chier d'admettre que tu es aliéné comme un catholique pur et dur. cool2

Edit: Usul en parlait dans sa dernière vidéo de l'aliénation. Il suffit de discuter sur des sujets comme le travail avec votre entourage pour voir le degré d'aliénation dans nos société moderne...
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 13:44

c'est triste de tous melanger comme ca.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 13:47

http://www.loractu.fr/france/8949-nicolas-sarkozy-veut-expulser-les-djihadistes-meme-s-ils-sont-francais.html

La demagogie au top, Sarko qui propose d'expulser les Djihadiste ayant la nationalité française  mais vers où... mdr

Il y a tout un tas de pays qui vont être intéressés... wall bedo mdr
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 14:00

Ne vous cassez pas le cul, c'est encore une fois un effet d'annonce pour faire chier le FN. la législation internationale interdit de créer des apatrides depuis 1945, donc il peut ouvrir sa gueule autant qu'il veut, il ne peut rien faire
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Kain2097
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Mar 13 Jan - 14:37

upsilandre a écrit:
c'est triste de tous melanger comme ca.
Pas une question de mélanger. L'aliénation c'est pas une exclusivité de la religion.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   

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