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 PC (2)

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Darsch
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 12:17

Budget ? Ca coûte combien un Chromebook ARM ?
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chris1515
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 12:41

Darsch a écrit:
Budget ? Ca coûte combien un Chromebook ARM ?

300 euros. Mais je penche pour le PC portable, d'ailleurs cela sera pour mai/juin 700/800 euros a peu pres
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chris1515
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 12:46

Si quelqu'un a des conseils de marque fiable, je sais que je ne veux pas de Acer ou de HP...
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 12:47

Si je prend un PC de bureau, j'irais chez un assembleur.
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Tiberius
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 12:50

ce serait pour quelle utilisation exactement?
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 12:59

Simple bureautique mais aussi jeu si possible, je m'en fous de jouer en mode ultra extrême 8xAA mais je pense que le moment est mal choisi avec l'arrivée des next gen mais j,'ai pas envie de jouer en low. Si je dois mettre 200 ou 300 euros de plus je peux attendre juillet. J'ai ma tablette. Ou alors je prends un chrome book et je change de PC l'an Prochain. Les 5/6 gigas de la PS4 dédié au jeu Risque de faire mal à la gamme de GPU actuel...
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 13:02

Avant j'avais une config costaud développement sous Éclipsé mais je n'amène plus de boulot à la maison...
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MessageSujet: Re: PC (2)   Dim 7 Avr 2013 - 13:16

Prendre in truc qui me permettrait de jouer au eventuel exclue 720/PC in medium m'irait bien. Le problème c'est qu'a part prendre des cgs qui ont 5/6 gigas de mémoire et qui permettent de jouer en mode ultra, y'a pas encore de truc plus abordable...
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Darsch
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MessageSujet: Re: PC (2)   Lun 8 Avr 2013 - 21:25

Change l'an prochain (Haswell/Maxwell ou équivalents AMD - Steamroller). C'est ce que je vais faire (fin 2014).
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 11:36

makunouchi_ippo a écrit:
j'ai pu testé cryis 3 en 1080p sur mon écran HD avec différents AA sur ma 7870 (ps4 smile2 ).

En faite le jeu sans AA tourne à fond sans aucun problème en étant fluide, mais la ou ça se gatte c'est quand on active l'AA, ça tue les perf de la carte graphique de manière hallucinante.

1080p max FXAA = quasi aucune baisse de frame rate
1080p SMAA 1x= de même
1080p SMAA 2x = on commence à sentir une bonne baisse de framerate
1080p SMAA 4x = injouable, le GPU aime pas du tout (peu de différence avec le 2x en plus)
1080p MSAA 2x = gros baisse de framrate mais encore un peu jouable (propre mais encore pas mal fourmillement)
1080p MSAA 4x = le GPU dans les cordes, totalement injouable (image parfaite)

le problème de crysis 3 est que l'image est très, trop précise avec beaucoup de végétation qui aliase et fourmille de partout et sans un bon AA c'est injouable, sachant que c'est justement l'AA qui détruit les perf du GPU bad . Pour avoir une image vraiment propre faut du 1080p MSAA 4x donc accessible vraiment à peu, le 1080p SMAA 2x est le meilleur compromis avec le FXAA

le mode 3D est en 720p obligatoire donc c'est fluide mais on perd pas mal de détails par apport au 1080p, jouable au max sans aucun problème et très immersif dans les haut herbes (dans les intérieurs c'est très proche de crysis 2 en 3D pour le rendu)

ps: je viens de voir sur le net qu'il y a bien un mode 1080p 3D, je sais pas pourquoi je retombe automatiquement en 720p study

j'avais pas envie de changer de pc, j'ai vu une offre pour un vieux core2quad sur le boncoin a côté de chez moi (un Q6600 G0), du coup upgrade "minimal" (j'étais encore en core2duo).
Et sur crysis3, clairement, la vegetation en demande bcp au processeur, c'est le premier jeu ou ma CG était totalement etouffé par le proc'.
la crysis 3 redevient jouable, grâce au cores supplémentaires.
Sur console la végétation serait surement géré via un spu du cell, ou via du GPGPU, ca ne boufferait pas tant les ressources proc pur j'imagine.
Du coup, j'ai pu réavancer un peu ds le jeu, mais en fait, ca me fait chier, des mecs me tirent dessus... study
Me faudrais un mod juste pour me ballader et explorer, le gameplay est tellement bourrin, ca me fait chier.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 11:46

Darsch a écrit:
Change l'an prochain (Haswell/Maxwell ou équivalents AMD - Steamroller). C'est ce que je vais faire (fin 2014).

C'est ce que je vais faire parce qu'à part prendre une Geforce Titan ou un truc BI GPU hors de prix cela risque de poser problème juste à cause de la taillé mémoire.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 12:04

En bi gpu t'as toujours la vram d'1 seul gpu de toute façon, ca s'additionnes pas, tu fais le même rendu 2 fois.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 13:08

Ar† a écrit:
En bi gpu t'as toujours la vram d'1 seul gpu de toute façon, ca s'additionnes pas, tu fais le même rendu 2 fois.

Oui exact donc c'est pas le moment de prendre un PC si on veut jouer dessus même en médium smile
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 13:22

Ca n'empeche pas forcément, si t'as une bonne CG tu vas juste manger du swap mémoire je pense (et si le jeu est vraiment designé pour plus). Ca serait intéressant de mesure la pénalité exacte en perf que tu prends, même pour 512 ou 1 GB de +.
Sur mes GTX 580 quand je fais de l'oversampling ca fait mal, mais biensur c'est pas qu'une question de mémoire qui dépasse, donc c'est dur à évaluer à quel point le seul manque de vram fait baisser mes perfs dans ce cas.
Même Crysis 3 en Ultra fait pas beaucoup plus que 1500 MB en Vram.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 14:02

Ar† a écrit:
Ca n'empeche pas forcément, si t'as une bonne CG tu vas juste manger du swap mémoire je pense (et si le jeu est vraiment designé pour plus). Ca serait intéressant de mesure la pénalité exacte en perf que tu prends, même pour 512 ou 1 GB de +.
Sur mes GTX 580 quand je fais de l'oversampling ca fait mal, mais biensur c'est pas qu'une question de mémoire qui dépasse, donc c'est dur à évaluer à quel point le seul manque de vram fait baisser mes perfs dans ce cas.
Même Crysis 3 en Ultra fait pas beaucoup plus que 1500 MB en Vram.

Oui mais je préfère prendre mes précaution, peut être que cela ne posera pas problème mais j'attends de voir une première voire une deuxième vague de jeux next gens pour me décider. Je n suis quasiment sûr que la première vague de jeu profite vraiment des 8Gb. Si les deux consoles avaient 8GB de GDDR5, j'aurais à coup sûr attendu la deuxième vague de jeu.


Dernière édition par chris1515 le Mar 9 Avr 2013 - 14:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 14:35

C'est vrai que la Durango n'a pas 8Gb de GDDR5 à priori donc on devrait être fixé rapidement sur ce qu'il faut pour avoir des jeux correctds sur PC.
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Ar†
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 16:55

Du coup j'ai regardé un peu les tests de 7850 avec 1GB et 2GB (les 7870 n'ont pas 2 versions) et la différence est vraiment significative, dés qu'on monte en vram. La version 1GB est même un peu OC core et mémoire dans les tests.
Sur PC le seule moyen d'agir réellement sur la vram (une fois en ultra, assets et effets, avec AA) c'est de monter en réso ou mettre de l'AA plus lourd. Sur Battlefield 3 en Ultra tout va bien jusqu'au 1080p car la vram ne dépasse pas les 1024 MB mais ensuite c'est la cata sur la version 1 GB :

http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2012/11/05/msi-radeon-hd-7850-1gb-review/3

En 1920x1200 : Pareil même un peu mieux pour la version 1GB car le gpu est OC (900Mhz vs 860)

En 2560x1600 : Framerate mini pas loin d'être divisé par 2 (12 vs 21)

En 5760x1080 : Framerate divisé par 3 (6 vs 18fps)

Même test BF3, en High et non Ultra cette fois (vram plus faible à réso égale par rapport au test précédent) :
http://www.techpowerup.com/reviews/Club_3D/HD_7850_RoyalQueen/9.html


Pour des jeux moins lourds en version PC la différence est plus faible voire pas du tout pour ceux qui n'ont pas une grosse vram à la base, même Crysis 2 qui n'était pas très gourmand, avec 1GB ca suffit dans tous les modes.

Sur Skyrim on voit l'influence, en 2560x1600 on gagne 50% de perf avec 2GB, en eyefinity le jeu ne démarre pas avec 1GB :
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2012/11/05/msi-radeon-hd-7850-1gb-review/5

Je sais pas jusqu'à quel point ca peut être applicable a un contexte console ou tu vas utiliser beaucoup de mémoire comme vram, disons même 3-4GB, mais je pensais pas que les perfs s'écroulaient à ce point dés qu'on dépasse la mémoire dispo sur la même carte.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 17:03

Ar† a écrit:
Du coup j'ai regardé un peu les tests de 7850 avec 1GB et 2GB (les 7870 n'ont pas 2 versions) et la différence est vraiment significative, dés qu'on monte en vram. La version 1GB est même un peu OC core et mémoire dans les tests.
Sur PC le seule moyen d'agir réellement sur la vram (une fois en ultra, assets et effets, avec AA) c'est de monter en réso ou mettre de l'AA plus lourd. Sur Battlefield 3 en Ultra tout va bien jusqu'au 1080p car la vram ne dépasse pas les 1024 MB mais ensuite c'est la cata sur la version 1 GB :

http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2012/11/05/msi-radeon-hd-7850-1gb-review/3

En 1920x1200 : Pareil même un peu mieux pour la version 1GB car le gpu est OC (900Mhz vs 860)

En 2560x1600 : Framerate mini pas loin d'être divisé par 2 (12 vs 21)

En 5760x1080 : Framerate divisé par 3 (6 vs 18fps)

Même test BF3, en High et non Ultra cette fois (vram plus faible à réso égale par rapport au test précédent) :
http://www.techpowerup.com/reviews/Club_3D/HD_7850_RoyalQueen/9.html


Pour des jeux moins lourds en version PC la différence est plus faible voire pas du tout pour ceux qui n'ont pas une grosse vram à la base, même Crysis 2 qui n'était pas très gourmand, avec 1GB ca suffit dans tous les modes.

Sur Skyrim on voit l'influence, en 2560x1600 on gagne 50% de perf avec 2GB, en eyefinity le jeu ne démarre pas avec 1GB :
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2012/11/05/msi-radeon-hd-7850-1gb-review/5

Je sais pas jusqu'à quel point ca peut être applicable a un contexte console ou tu vas utiliser beaucoup de vram, disons même 3-4GB, mais je pensais pas que les perfs s'écroulaient à ce point sur la même carte dés qu'on dépassait la mémoire dispo sur la même carte.

Sur B3D, j'avais vu un dev dire que 4Gb de mémoire pour tout ce qui est graphique et demande beaucoup de bande passante et de lui semblait être la taille max. Peut être que certain 1st Party pousseront à 5 GB ou un peu plus. Le surplus de mémoire sera utilisé pour le gamedesign et va notamment permettre aux game designers des jeux Openworld de se régaler.

Je pense que sous les 4 Gb de mémoire il y a un risque que cela pose problème.

Dans ce cas ce n'est pas la latence le problème mais le débit trop faible du bus PCI et de la mémoire principale. C'est bien beau d'avoir 8 ou 16 Gb de DDR3 et sur PCINPACT dans les commentaires les mecs qui ajoutait la mémoire principale et la mémoire graphique pour comparer la PS4 et leur PC. megalol

Il y en a qui vont avoir des surprises.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 18:18

C'est ce que je disait en février dernier. Il faudrait un shift complet des architectures pc et nvidia doit être dans le coup.

Ça ne se fera pas donc les first party Sony resterons en avance
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 18:49

zeydou a écrit:
C'est ce que je disait en février dernier. Il faudrait un shift complet des architectures pc et nvidia doit être dans le coup.

Ça ne se fera pas donc les first party Sony resterons en avance

Si ça va se faire et les PC de l'an prochain permettront de jouer correctement aux jeu next gens. Pour jouer en 4k, il faudra attendre 2016, la RAM stacke plutôt 2017 je dirais et les graphismes PS4 n'auront pas l'air aussi daté qu'actuellement.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 19:14

Oui pour les first party il y aura des trucs bien à l'arrivée des jeux second gens quand ils iront plus loin que ce que permet DX11 et utiliseront tout ce qui n'est pas utilisable via les APIs.
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MessageSujet: Re: PC (2)   Mar 9 Avr 2013 - 23:26

Un bon plan pour amd serait de changer l'objectif du marché. De déplacer de la force brute nvidia a des cartes de jeux vidéos intégrant un apu complet.

On peut imaginer une carte ps4 voir nettement meilleure niveau cu pour pouvoir monter en résolution
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MessageSujet: Re: PC (2)   Jeu 11 Avr 2013 - 19:14

Le Haswell GT3e en photo

A l'occasion de l'IDF 2013 de Pékin, VR-Zone a pu prendre en photo un Haswell de type GT3e (nom de code Crystalwell), c'est-à-dire la version intégrant un Intel HD Graphics 5200, la combinaison d'un GT3 et ses 40 unités d'exécutions et d'une mémoire embarquée interfacée en 512 bits et pouvant atteindre les 128 Mo.

http://www.hardware.fr/news/13051/haswell-gt3e-photo.html

ça sent la ram 3D vu la taille du die
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MessageSujet: Re: PC (2)   Jeu 11 Avr 2013 - 19:19

non c'est un die ordinaire et c'est juste 128Mo pas besoin de stacking pour ca
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MessageSujet: Re: PC (2)   Sam 20 Avr 2013 - 22:56

Conseil de eurogamer pour un futur PC:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-future-proofing-your-pc-for-next-gen

Avec le directeur technique de Avalanche qui conseille un CPU AMD. Comme c'était prévisible...
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MessageSujet: Re: PC (2)   

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